Jude

[neantichrist]

И учтём, это Веймарская республика,

Ну чо вы врете?
Это Германия/ Das Deutsche Reich была, а не "Веймарская" какая то там...
Если вы документы начали копипастить, то матчасть** сначала подучите, с КЕМ РСФСР документы подписывала в Раполло, может врать перестанете.
________
**

Спойлер

Artikel 1. Das Deutsche Reich ist eine Republik. Die Staatsgewalt geht vom Volke aus.
Ст.1 Германский Рейх является республикой. Государственная власть исходит от народа.

[Greenhorn]

egor1980, кто такой этот Житорчук Юрий Викторович?

[neantichrist]

То есть это подозрения, а не факт? Ну да, прям сговор.

Дело в том, что участник egor1980 живет в мире, построенном пропагандой СССР для таких вот "любителей Истории".
Кого цитирует egor1980?
Советского историка И.Чемпалова.
Вот отрывок из статьи Чемпалова, на которую ссылается egor1980, фактически выжимка из его докторской, которую он защитил в 1973.

Спойлер

Вступление советских войск в Западную Украину и Западную Белоруссию 17 сентября 1939 г. сорвало антисоветские замыслы гитлеровцев и правящих кругов западных держав. Советские войска заняли нефтепромышленный район Дрогобыч — Борислав и железную дорогу от Львова до румынской границы, которая была быстро перешита.
Таким образом, Красная Армия преградила путь немецко-фашистским агрессорам не только на Восток, но и на Юго-Восток.

В здании уральского универа есть аудитория его имени.
Вот из панегирика ему на 100 лет (2013 г).

Спойлер

https://elar.urfu.ru/bitstream/10995/39 ... 013_02.pdf
И. Н. Чемпалов глубоко изучал антисоветскую политику западных держав, особенно в период «странной войны» (сентябрь 1939 — май 1940 гг.), когда Англия и Франция готовились нанести удар по советским нефтяным источникам в Закавказье и вместе с Германией
и Италией оказывали военно-техническую поддержку Финляндии в период ее «зимней войны» с СССР

О чем в/у?
Только о том, что большевички не зря 50 лет старались сделать Протокол о разделе Польши между СССР и нацистами "сикретным".
Знал ли дин И.Чемпалов об этом протоколе? Имхо, знал, достаточно посмотреть список работ, на которые он ссылается... Мог он упомянуть его, ссылаясь на зарубежные источники?
Ну только если с целью навсегда лишится работы преподователя Истории в универе Уральском.

И ваще - он, фронтовик, как относился к тому , что его страна СССР официально, де юре и де факто была 2 года союзником и ДРУГОМ нацистских мразей, а потом 5 лет искупала эту катастрофу, это предательство своих идеологических основ десятками миллионов жизней советских людей, послевоенной разрухой??
ХЗ.
Возможно где то и высказался, он до 2008 года дожил.

Про другого часто цитируемого егор1980 псевдо-историка графомана Житорчук Юрий Викторович (от первого лица) :

Спойлер

"Сам я по образованию никакого отношения к гуманитарным наукам не имею, одним словом — кандидат физико-математических наук. Тем не менее, с детства интересовался историей, что и привело меня к написанию исторических исследований. "

Разумеется, Сталин понимал
...
Все это могло означать,
...
Сталин должен был ожидать

Чего тут комментировать ?

[egor1980]

Ну чо вы врете?
Это Германия/ Das Deutsche Reich была, а не "Веймарская" какая то там...
Если вы документы начали копипастить, то матчасть** сначала подучите, с КЕМ РСФСР документы подписывала в Раполло, может врать перестанете.
________

Так это общеизвестно, что Веймарская республика - это Германия, но догитлеровская.
Ве́ймарская республика (нем. Weimarer Republik, Weimarer Republik(инф.), также Германская республика, нем. Deutsche Republik) — так называется период в истории Германии с 1918 по 1933 год, когда в стране впервые возникла парламентская демократия
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0 ... 0%BA%D0%B0

Если вы этого не знали, то подучите матчасть...
Дело не в этом, а в том что вы ставили в вину СССР Соглашение Рапалло 1922 года, а с той же самой Веймарской Германией соглашение Англии Локарно 1925
умолчали сознательно, то есть умочанием соврамши .

А вот оно:
Локарнские договоры 1925 года — семь договоров, ставших итогом переговоров в швейцарском Локарно с 5 по 16 октября 1925 года и подписанных 1 декабря в Лондоне.
Они вступили в действие 10 сентября 1926 года, когда Германия стала членом Лиги Наций.
В Локарнской конференции принимали участие
• рейхсканцлер Германии Ганс Лютер, министр иностранных дел Германии Густав Штреземан, а также
• представители Италии (Бенито Муссолини),
• Великобритании (Остин Чемберлен),
• Бельгии (Эмиль Вандервельде),
• Франции (Аристид Бриан),
• Польши (Александр Скшиньский) и
• Чехословакии (д-р Эдвард Бенеш).
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0 ... 1%80%D1%8B
Локарнские договоры

А именно с Локарно 1925 года и начинается по сути возрождение Германии, но никак не с Рапалло 1922 года

[egor1980]

А по прошествии совсем небольшого с т.зр. Истории времени, выяснилось, что
за помощь в возрождении разбитого Антантой рейхсвера,

Ложь , возрождали Германию и вермахт, а до того рейхсвер как раз победители ПМВ старались - Англия в первую очередь:
Вот как Англия и Франция взращивали Гитлера...
- В январе 1935 года Германия вернула Саар, который до этого находился под протекторатом Лиги наций
- в марте Гитлер заявил о разрыве Версальского договора и о восстановлении всеобщей воинской повинности, то есть о создании регулярной армии рейха — вермахта, включая люфтваффе и кригсмарине
- 18 июня 1935 года Англия заключила с гитлером морское соглашение, причём без согласования с Францией (такой же победитель 1-й мировой) и Лигой Наций
В итоге по военный флот Гитлеровской Германии сравнялся с Францией и Италией - победителями в 1-й мировой войне.

- В 1936 году Англия с Францией позволили гитлеру захватить Рейнскую область
- в марте 1938 они же сдали гитлеру Австрию
- в том же 1938 Англия и Франция разрешили гитлеру раздербанить Чехословакию и захватить и Клайпедский край (Мемель) у Литвы

И где здесь Советская Россия, как видим, всё сдавали Гитлеру победители 1-й мировой и создатели Версальской системы в первую очередь Англия

[egor1980]

И так у неантихриста такое же враньё по всем остальным позициям

[Greenhorn]

И так у неантихриста такое же враньё по всем остальным позициям

Такое же враньё как у тебя? Что-то я не понял, что за саморазоблачение.
У него я враньё не замечал, у тебя же... не враньё, а передёргивания и ссылки на "хрен с горы" Житорчук.

А по прошествии совсем небольшого с т.зр. Истории времени, выяснилось, что
за помощь в возрождении разбитого Антантой рейхсвера,

Ложь , возрождали Германию и вермахт, а до того рейхсвер как раз победители ПМВ старались - Англия в первую очередь:
Вот как Англия и Франция взращивали Гитлера...
- В январе 1935 года Германия вернула Саар, который до этого находился под протекторатом Лиги наций
- в марте Гитлер заявил о разрыве Версальского договора и о восстановлении всеобщей воинской повинности, то есть о создании регулярной армии рейха — вермахта, включая люфтваффе и кригсмарине
- 18 июня 1935 года Англия заключила с гитлером морское соглашение, причём без согласования с Францией (такой же победитель 1-й мировой) и Лигой Наций
В итоге по военный флот Гитлеровской Германии сравнялся с Францией и Италией - победителями в 1-й мировой войне.

- В 1936 году Англия с Францией позволили гитлеру захватить Рейнскую область
- в марте 1938 они же сдали гитлеру Австрию
- в том же 1938 Англия и Франция разрешили гитлеру раздербанить Чехословакию и захватить и Клайпедский край (Мемель) у Литвы

И где здесь Советская Россия, как видим, всё сдавали Гитлеру победители 1-й мировой и создатели Версальской системы в первую очередь Англия

Тут вот ведь в чём дело. В тоталитарных/авторитарных странах значение личности руководителя почти абсолютно. Все достижения - его заслуга, все ошибки - его ошибки. И всему этому надо давать честную оценку.
Англией, Францией, США тогда руководили не автократы. Потому решения принимались с перспективой вывести тех, кто потерпел поражение в нормальное русло. После ПМВ не получилось, потому что случился Гитлер, слишком сильный диктатор. После ВМВ получилось. Примеры: ФРГ, Япония. Можно сказать, что после поражения их возрождали, вскармливали. В итоге получились весьма неплохие страны, со своими впечатляющими достижениями.
Кстати, после развала СССР Россию тоже начали возрождать, вскармливать. И уровень жизни в стране начал расти. Но потом что-то случилось.

[Centavrius]

Сел да поехал чё ныть, а вещи гражданским нужны, а деньги Лысенко например

Не знаю Лысенко, соответственно не доверяю. Да и раздавать подарки детям такое себе, когда много детей нуждаются в медицинской помощи. Я лучше помогу официальным благотворительным фондам из медицины.

ЗЫ Ты контролируй свои истерики про нытьё, похоже что переносишь своё.

Ок помогай.

[Doping87]

Очередное преступление сионофашистских нелюдей

[egor1980]

Тут вот ведь в чём дело. В тоталитарных/авторитарных странах значение личности руководителя почти абсолютно. Все достижения - его заслуга, все ошибки - его ошибки. И всему этому надо давать честную оценку.
Англией, Францией, США тогда руководили не автократы. Потому решения принимались с перспективой вывести тех, кто потерпел поражение в нормальное русло. После ПМВ не получилось, потому что случился Гитлер, слишком сильный диктатор. После ВМВ получилось. Примеры: ФРГ, Япония. Можно сказать, что после поражения их возрождали, вскармливали. В итоге получились весьма неплохие страны, со своими впечатляющими достижениями.
Кстати, после развала СССР Россию тоже начали возрождать, вскармливать. И уровень жизни в стране начал расти. Но потом что-то случилось.

Ты зачем этот путанный порожняк ни о чём выложил?
Тебе же говорили уже не раз что политика это не твоё, чтобы занимался своим делом - шил тряпки и продавал...
А ты вместо дела своего, как паук на паутине с раннего утра до поздней ночи здесь порожняки разгоняешь

[Greenhorn]

Очередное преступление сионофашистских нелюдей

Видно же, что не по школе. Школа целая. Не можете не лгать.

[Greenhorn]

Тут вот ведь в чём дело. В тоталитарных/авторитарных странах значение личности руководителя почти абсолютно. Все достижения - его заслуга, все ошибки - его ошибки. И всему этому надо давать честную оценку.
Англией, Францией, США тогда руководили не автократы. Потому решения принимались с перспективой вывести тех, кто потерпел поражение в нормальное русло. После ПМВ не получилось, потому что случился Гитлер, слишком сильный диктатор. После ВМВ получилось. Примеры: ФРГ, Япония. Можно сказать, что после поражения их возрождали, вскармливали. В итоге получились весьма неплохие страны, со своими впечатляющими достижениями.
Кстати, после развала СССР Россию тоже начали возрождать, вскармливать. И уровень жизни в стране начал расти. Но потом что-то случилось.

Ты зачем этот путанный порожняк ни о чём выложил?
Тебе же говорили уже не раз что политика это не твоё, чтобы занимался своим делом - шил тряпки и продавал...
А ты вместо дела своего, как паук на паутине с раннего утра до поздней ночи здесь порожняки разгоняешь

Слабоват ты против логики. Это нормально. Осознание не придёт, но оплёванным себя почувствуешь.

[egor1980]

А по прошествии совсем небольшого с т.зр. Истории времени, выяснилось, что
за обход санкций Версаля,

Версаль каким боком к России Советской притянул?
Если не в курсе, то напомню, что в Версале России не было и не подписывала, и никаких обязанностей по Версалю не имела..
а значит, и никакого "обход санкций Версаля" ... а потому обвинение Советской России в этом - полнейшая чушь ....
Матчасть подчитай...
Цитирую:
"Советская Россия не была приглашена на Парижскую конференцию, а Китай, участвовавший в работе конференции, договор не подписалПерейти к разделу «#«Шаньдунский вопрос»». Из государств, подписавших Версальский договор, США, Хиджаз и Эквадор в дальнейшем отказались его ратифицировать".
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0 ... 0%BE%D1%80

[egor1980]

Слабоват ты против логики. Это нормально. Осознание не придёт, но оплёванным себя почувствуешь.

Понятно, когда аргументов нет, приходится тебе на личность переходить..
Но, Хорошо, хотя бы то, что редко, но самокритичным бываешь..

[Greenhorn]

Слабоват ты против логики. Это нормально. Осознание не придёт, но оплёванным себя почувствуешь.

Понятно, когда аргументов нет, приходится тебе на личность переходить..
Но, Хорошо, хотя бы то, что редко, но самокритичным бываешь..

Тебе же говорили уже не раз что политика это не твоё, чтобы занимался своим делом - шил тряпки и продавал...

Это я на личности перешёл? Ты уже не помнишь что несколько минут назад написал.

[Greenhorn]

egor1980, так кто такой Житорчук Ю.В.?

[Slam]

Greenhorn, когда рекорд побьешь ?

[Greenhorn]

Greenhorn, когда рекорд побьешь ?

?

[Slam]

Greenhorn, когда рекорд побьешь ?

?

Так у меня нет ответа, когда ты дотянешь до 50 тысяч сообщений

[Shin Fa Lee]

Нетаньяху попросил правителя Эмиратов бен Заида выплатить палестинским работникам на Западном берегу деньги на пособие по безработице.

Нетаньяху обеспокоен тем, что отрицание Израилем работы палестинцев в Израиле будет иметь неприятные последствия.

В ответ Бин Заид был удивлен просьбой и насмешливо посоветовал ему попросить Зеленского (президента Украины) заплатить им

[egor1980]

egor1980, кто такой этот Житорчук Юрий Викторович?

Кандидат физико-математических наук
Учёный.
Умеет собирать научный материал, работать с документами, анализировать, систематизировать и излагать.
Автор нескольких книг на историческую тему.
А ты кто такой, что умного написал, кроме пустого порожняка здесь, на СФ, и постоянного нытья: «Кто первый напал?»
Возьми и опровергни его, к примеру вот это:
"10 мая заместитель Гитлера по партии Рудольф Гесс совершил полет и приземлился на парашюте в Англии.
<…>
...как воспринял эту информацию Сталин и какие выводы из нее он сделал.
Судите сами, незадолго до перелета Гесса Криппс заявил, что в Англии существуют влиятельные силы, готовые пойти на мир с Гитлером при условии, что немцы двинутся на СССР".
https://history.wikireading.ru/158934
Из книги Житорчук Ю.В. Так кто же виноват в трагедии 1941 года?

Опровергни, что полёта Гесса в Англию якобы не было
И что в Англии не было влиятельных сил, готовых пойти на мир с Гитлером, при условии, что немцы двинутся на СССР".
И что руководству СССР не должно было этим фактом озаботиться, что Англия была якобы не врагом России, а во все века вернейшим России якобы другом

[egor1980]

Кстати, о попытке мирного сговора Гитлера с Англией пишут и многие другие авторы, к примеру, Габриэль Городецкий в своей книге «Миф «Ледокола»: Накануне войны»
https://scepsis.net/library/id_440.html
Габриэль Городецкий – профессор истории, директор Каммингсовского Центра по изучению России и Восточной Европы Тель-Авивского университета.

[Сэнсей]

egor1980, кто такой этот Житорчук Юрий Викторович?

Кандидат физико-математических наук
Учёный.
Умеет собирать научный материал, работать с документами, анализировать, систематизировать и излагать.
Автор нескольких книг на историческую тему.
А ты кто такой, что умного написал, кроме пустого порожняка здесь, на СФ, и постоянного нытья: «Кто первый напал?»
Возьми и опровергни его, к примеру вот это:
"10 мая заместитель Гитлера по партии Рудольф Гесс совершил полет и приземлился на парашюте в Англии.
<…>
...как воспринял эту информацию Сталин и какие выводы из нее он сделал.
Судите сами, незадолго до перелета Гесса Криппс заявил, что в Англии существуют влиятельные силы, готовые пойти на мир с Гитлером при условии, что немцы двинутся на СССР".
https://history.wikireading.ru/158934
Из книги Житорчук Ю.В. Так кто же виноват в трагедии 1941 года?

Опровергни, что полёта Гесса в Англию якобы не было
И что в Англии не было влиятельных сил, готовых пойти на мир с Гитлером, при условии, что немцы двинутся на СССР".
И что руководству СССР не должно было этим фактом озаботиться, что Англия была якобы не врагом России, а во все века вернейшим России якобы другом

Ага. Вот прям щас и опровергнет. Вот только завязочки подтянет и прям сразу и опровергнет ..

[neantichrist]

Веймарская республика - это Германия
...
Weimarer Republik...так называется период в истории Германии\

Вы словами то не захлебывайтесь, ваша ложь и словоблудие за версту видны.

С кем РСФСР подписывала секретные соглашения и не секретные в Раполло (1922 г) и после?
Правильно, со страной/государством Германия, которая в конституции своей себя называет "Германская Империя (Рейх)".
Потом нацистская мразь повелела использовать в самоназвании страны "Великая германская империя", "вяличия" им захотелось.
Что капиталисты всего мира помогали восстанавливать Германскому Рейху?
Экономику мирной страны, которой запрещено иметь танки, боевые самолеты....

Что большевички из РСФСР помогали восстанавливать Германскому Рейху?
Правильно, рейхсвер - вооруженные силы, армию, что было Версалем запрещено Германии иметь.

Теперь вопрос - может у "периода в истории Германии" быть армия?
Нет.
Поэтому учите матчасть, egor1980, не занимайтесь словоблудием и называйте правильно страну,
с которой большевички советской России подписывали "сикретные" договора,
для которой создали военные школы в Липецке и Казани,
для которой производили боеприпасы,
для которой помогали испытывать ОМП (хим.оружие) на советской земле.

[Сэнсей]

Веймарская республика - это Германия
...

Weimarer Republik...так называется период в истории Германии\
Вы словами то не захлебывайтесь, ваша ложь и словоблудие за версту видны.

С кем РСФСР подписывала секретные соглашения и не секретные в Раполло (1922 г) и после?
Правильно, со страной/государством Германия, которая в конституции своей себя называет "Германская Империя (Рейх)".
Потом нацистская мразь повелела использовать в самоназвании страны "Великая германская империя", "вяличия" им захотелось.
Что капиталисты всего мира помогали восстанавливать Германскому Рейху?
Экономику мирной страны, которой запрещено иметь танки, боевые самолеты....

Что большевички из РСФСР помогали восстанавливать Германскому Рейху?
Правильно, рейхсвер - вооруженные силы, армию, что было Версалем запрещено Германии иметь.

Теперь вопрос - может у "периода в истории Германии" быть армия?
Нет.
Поэтому учите матчасть, egor1980, не занимайтесь словоблудием и называйте правильно страну,
с которой большевички советской России подписывали "сикретные" договора,
для которой создали военные школы в Липецке и Казани,
для которой производили боеприпасы,
для которой помогали испытывать ОМП (хим.оружие) на советской земле.

Твоя ложь видна не за три версты, а за пять. Рапалло - это кто? Это ленинские жыды. Это твои. Это ваши. Но теперь вы их гнобите. Ога. Нормальный жыдовский подходец. Как с лохокостом - я не я, и лошадь не моя, а денюшки мои. Отдавайте, вот и документец есть...

[neantichrist]

"10 мая заместитель Гитлера по партии Рудольф Гесс совершил полет и приземлился на парашюте в Англии.

Месяц допрашивали, а потом тупо посадили на всю оставшуюся у него жизнь.
Что этот сумасшедший ИЗМЕНИЛ в войне Англии против нацистского зверя?

Что ИЗМЕНИЛО в ВОВ предательство командарма Власова и коллаборционизм (вась-вась с нацистскими мразями) МИЛЛИОНОВ советских людей?

[neantichrist]

18 июня 1935 года Англия заключила

А причем здесь Англия, когда речь идет о том, КТО и КАК помогал агрессивным немецким недобиткам возрождать рейхсвер в 20-е годы?

Точно также сейчас пестуют некоторые лесбуху настоящую арийку Алис Вайдель из АДГ, которая чо то там вякает про Россию.
А на то, что она по сути своей (как и основатель этой партии) - нацисткий недобиток**, зажмуриваются.
________
**

Спойлер

«Я лично политически решила, что празднично отмечать поражение своей страны, да еще и вместе с представителями бывшей оккупационной державы не буду», - Алис Вайдель.

[Greenhorn]

egor1980, кто такой этот Житорчук Юрий Викторович?

Кандидат физико-математических наук
Учёный.
Умеет собирать научный материал, работать с документами, анализировать, систематизировать и излагать.
Автор нескольких книг на историческую тему.
А ты кто такой, что умного написал, кроме пустого порожняка здесь, на СФ, и постоянного нытья: «Кто первый напал?»
Возьми и опровергни его, к примеру вот это:
"10 мая заместитель Гитлера по партии Рудольф Гесс совершил полет и приземлился на парашюте в Англии.
<…>
...как воспринял эту информацию Сталин и какие выводы из нее он сделал.
Судите сами, незадолго до перелета Гесса Криппс заявил, что в Англии существуют влиятельные силы, готовые пойти на мир с Гитлером при условии, что немцы двинутся на СССР".
https://history.wikireading.ru/158934
Из книги Житорчук Ю.В. Так кто же виноват в трагедии 1941 года?

Опровергни, что полёта Гесса в Англию якобы не было
И что в Англии не было влиятельных сил, готовых пойти на мир с Гитлером, при условии, что немцы двинутся на СССР".
И что руководству СССР не должно было этим фактом озаботиться, что Англия была якобы не врагом России, а во все века вернейшим России якобы другом

Конечно Англия была врагом СССР до ВОВ. Ты же вспомни риторику большевиков - мировая революция. Это угроза всем странам. Столько буйных на таком огромном куске суши. А когда они с немецкими нацистами объединились, это ещё сильнее всех напугало.
Житорчук это никто, пустота. Ссылки на него не имеют никакого значения.

[Shin Fa Lee]

А когда они с немецкими нацистами объединились, э

Вроде там было от бриташки вначале - я принёс вам мир

Ой, ты опять вопрос не изучал

[Greenhorn]

А когда они с немецкими нацистами объединились, э

Вроде там было от бриташки вначале - я принёс вам мир

Ой, ты опять вопрос не изучал

Так мир а не совместный раздел мира.