Ditrich писал(а):Написано А.С. Пушкиным почти 200 лет назад, ничего не поменялось
Клеветникам России
(Собрание сочинений в 10 томах. Т.2, стр 339-340, М.: Государственное издательство художественной литературы, 1959.)
Красиво и к месту. Спасибо.
Re: Отожмет Вовочка Крым?
Добавлено: 20 мар 2014, 10:49
alisa.smol
Началось
Можно еще одну тему открывать
interfax_news: Президент Азербайджана заявил о неизбежном возвращении Нагорного Карабаха http://bit.ly/1deXCQ5
Re: Отожмет Вовочка Крым?
Добавлено: 20 мар 2014, 10:50
FreemanNow
sergey43 писал(а):Константиновский Равелин.
Главные ворота в Севастпольскую бухту. Главный символ Севастополя.
Это Россия.
0_c8f71_eae078fc_XXL_cr.jpg
954719888_cr.jpg
Все-таки хотелось бы пояснений - о чем ты тут ???
Re: Отожмет Вовочка Крым?
Добавлено: 20 мар 2014, 11:03
hodok
alisa.smol писал(а):Началось
Можно еще одну тему открывать
interfax_news: Президент Азербайджана заявил о неизбежном возвращении Нагорного Карабаха http://bit.ly/1deXCQ5
Не началось.
Тема Нагорного Карабаха тлеет давно, и будет ещё долго тлеть.
Потому, что один в лес, а другой по дрова
В решении проблемы посредники пытаются совместить два принципа международного права: территориальной целостности (на котором основывается Баку) и право наций на самоопределение (подход Еревана).
Так что, если Крым считать прецедентом - у Еревана шансы повышаются, потому, что право наций на самоопределение - часть крымского прецедента
Re: Отожмет Вовочка Крым?
Добавлено: 20 мар 2014, 11:27
sergey43
Москва - город побратим Севастополя.
- Приведен в порядок и перевооружен крейсер Москва, флагман ЧФ России.
- В Севастополе построено 37 жилых домов для семей российских военнослужащих, действующих и ушедших в отставку. Полностью реконструирован Матросский клуб - главный концертный зал Севастополя и зал драмтеатра ЧФ.
- Благосутроен Российский Сквер на Приморском бульваре, установлен памятник Екатерине Второй.
- Отреставрирован военно-исторический музей ЧФ России.
- Недавно в Севастополь отправлено 10 троллейбусов.
- Готовится отправка 10 троллейбусов, 10 автобусов, 14 единиц дорожной техники, 100 единиц компьютерной и множительной техники для школ, автомобили скорой помощи, тренажеры для реабилитации.
Re: Отожмет Вовочка Крым?
Добавлено: 20 мар 2014, 11:34
тушемля
проект прижизненного памятника
янукович свинтавр.jpg (13.85 КБ) 1660 просмотров
renatius писал(а):Развернутая пресс-конференция прокурора Крыма на предмет провокации 18 марта, когда в центре Симферополя были убиты украинский прапорщик Сергей Какурини боец ополчения из Сталинграда Руслан Казаков, с целью вызвать кровопролитие
Власти Петербурга и Севастополя, вошедшего в состав России, договорились подготовить соглашение о широкомасштабном сотрудничестве
Кроме того. Ленобласть берет шефство над безхозными памятниками Севастополя.
Re: Отожмет Вовочка Крым?
Добавлено: 20 мар 2014, 12:00
Олег Осипов
Вряд ли подобная инициатива со стороны Украины будет эффективной с точки зрения влияния на Российскую Федерацию, зато проблема имеет важное гуманитарное значение для самой Украины, считает Арсений Яценюк, которого Верховная рада наделила полномочиями премьер-министра Украины.
Яценюк передумал вводить визы для России.
Надо, говорит, несколько раз отмерить, потом отрезать.
- Ежегодно миллионы Украинцев зарабатывают порядка 12 мрлд долларов в России.
Re: Отожмет Вовочка Крым?
Добавлено: 20 мар 2014, 12:07
maximkr
sergey43 писал(а):
Про уничтожить. Тока на красивых картинках.
Надо было тебе еще и про Сатану почитать. Практически уничтожить невозможно.
Те явно еще одной книжки не хватило для полной картины мира.
На тему возможно/не возможно - это вопрос спорный, но факт в том, что руководство СССР восприняло угрозу серьезно. Даже нынешняя американская ПРО вызывала немало беспокойства у нашего руководства, а она пукалка по сравнению с СОИ. И это при том, что сейчас американцы выступали довольно миролюбиво ("перезагрузка, это мы против Ирана"), а тогда СССР объявили "империей зла" и Рейган взялся за дело с задором. И никакой симметричный ответ в виде нашей ПРО не рассматривался и не рассматривается, денег на такое нет.
В общем идея капитуляции на приемлемых условиях до того как все наши ракеты превратились в тыкву не выглядела особым бредом, ИМХО.
Re: Отожмет Вовочка Крым?
Добавлено: 20 мар 2014, 12:16
sergey43
maximkr писал(а):
sergey43 писал(а):
Про уничтожить. Тока на красивых картинках.
Надо было тебе еще и про Сатану почитать. Практически уничтожить невозможно.
Те явно еще одной книжки не хватило для полной картины мира.
На тему возможно/не возможно - это вопрос спорный, но факт в том, что руководство СССР восприняло угрозу серьезно. Даже нынешняя американская ПРО вызывала немало беспокойства у нашего руководства, а она пукалка по сравнению с СОИ.
1. Возможно/невозможно.
Всегда существовал и сущестует абсолютый паритет ядерных сил. Типа, никто не спасется.
2. ПРО нынешняя.
Никто не хочет НИКАКОЙ дополнительной эскалации конфликта и вероятных случайных пусков.
Чехия, например, восстала против американской ПРО.
3. СОИ.
Никогда даже близко не будет реализовано. Дорого и технически очень сложно.
СОИ - просто картинки и 30млрд баксов, потраченных впустую.
Re: Отожмет Вовочка Крым?
Добавлено: 20 мар 2014, 12:19
Aml
maximkr, помню исследования тех лет, которые показали, что в случае массированного обмена ракетно-ядерными ударами ПРО не является эффективной. ПРО может более-менее защитить от одиночных пусков. А при массированной атаке процент проскочивших боеголовок всё равно наносит неприемлемые разрушения и приводит к неприемлемым жертвам.
Тогда же теоретические исследования показали, что ПРО фактически является дестабилизирующим фактором взаимной безопасности. И эта была одна из причин, по которой оба государства в 70-е годы охотно согласились на договор об ограничении ПРО. И одновременно начали развивать системы раннего обнаружения и предупреждения о ракетном нападении (теоретики доказали, что это направление как раз является эффективным сдерживающим фактором).
Re: Отожмет Вовочка Крым?
Добавлено: 20 мар 2014, 12:23
hodok
sergey43 писал(а):Яценюк передумал вводить визы для России.
Надо, говорит, несколько раз отмерить, потом отрезать.
- Ежегодно миллионы Украинцев зарабатывают порядка 12 мрлд долларов в России.
Всё, как в басне Крылова, "однажды лебедь раком щуку...."
Накануне Совет национальной безопасности и обороны Украины принял решение о введении визового режима с Россией в связи с событиями в Крыму
Вряд ли подобная инициатива со стороны Украины будет эффективной с точки зрения влияния на Российскую Федерацию, зато проблема имеет важное гуманитарное значение для самой Украины, считает Я це, нюк
Ну да, 12 миллиардов имеют важное гуманитарное значение :)
Re: Отожмет Вовочка Крым?
Добавлено: 20 мар 2014, 12:28
hodok
Aml,
договор об ограничении ПРО. И одновременно начали развивать системы раннего обнаружения и предупреждения о ракетном нападении
Для того, что бы получить требуемый запас по времени для уничтожения ракет, обнаруженных на ранних стадиях
Пусками "в хвост", вдогонку....(сам придумал )
Re: Отожмет Вовочка Крым?
Добавлено: 20 мар 2014, 12:32
Aml
Для того, что бы получить требуемый запас по времени для уничтожения ракет, обнаруженных на ранних стадиях
Отнюдь. Запас времени нужен для проведения ответного пуска ядерных ракет. Т.е. ракеты должны уйти из шахт раньше, чем туда долетят ракеты противника. Запас времени нужен порядка 15 минут.
Именно теория ответно-встечного удара удерживала паритет неприемлемости. Для той же цели создавались мобильные железнодорожные и грунтовые комплексы.
Баланс неприемлемости нарушается лишь в том случае, если противник не успевает ответно ударить и большая часть его ядерного потенциала уничтожается первым ударом противника. А оставшиеся одиночные запуски нейтрализуются ПРО.
Re: Отожмет Вовочка Крым?
Добавлено: 20 мар 2014, 12:39
hodok
Aml писал(а):
Для того, что бы получить требуемый запас по времени для уничтожения ракет, обнаруженных на ранних стадиях
Отнюдь. Запас времени нужен для проведения ответного пуска ядерных ракет. Т.е. ракету должны уйти из шахт раньше, чем туда долетят ракеты противника. Запас времени нужен порядка 15 минут.
Именно теория ответно-встечного удара удерживала паритет неприемлемости. Для той же цели создавались мобильные железнодорожные и грунтовые комплексы.
Да, но и для приведения в готовность ПРО тоже требуется время.
Противоракете нужно ещё занять соответсвующий эшелон, что бы навестись и достать цель по высоте
Самая быстрая ракета
Re: Отожмет Вовочка Крым?
Добавлено: 20 мар 2014, 12:45
Aml
Да, но и для приведения в готовность ПРО тоже требуется время.
И это тоже. Но вообще-то управление средствами ПРО и ранее обнаружение - это разные системы.
Re: Отожмет Вовочка Крым?
Добавлено: 20 мар 2014, 12:52
hodok
Aml писал(а):
Да, но и для приведения в готовность ПРО тоже требуется время.
И это тоже. Но вообще-то управление средствами ПРО и ранее обнаружение - это разные системы.
Разные, но взаимосвязанные
Re: Отожмет Вовочка Крым?
Добавлено: 20 мар 2014, 12:55
sergey43
Кстати, о системах раннего предупреждения.
Под Севастополем была уничтожна РЛС дальнего обнаружения.
Пора восстанавливать.
Re: Отожмет Вовочка Крым?
Добавлено: 20 мар 2014, 12:59
Сэнсей
sergey43 писал(а):Яценюк передумал вводить визы для России.
Надо, говорит, несколько раз отмерить, потом отрезать.
- Ежегодно миллионы Украинцев зарабатывают порядка 12 мрлд долларов в России.
Не, ну он просто напрашивается в сметану! Куда смотрит Майдан!!!
Re: Отожмет Вовочка Крым?
Добавлено: 20 мар 2014, 13:01
Сэнсей
sergey43 писал(а):Золотые ворота Крыма.
Только один день в декабре можно увидеть солнце в золотых воротах.
И то не каждый год из-за облачного неба.
Фактически раз в три-четыре года солнце появляется в Золотых воротах.
Редкое явление.
Солнце в Золотых воротах Крыма.
В позапрошлом году к ним запретили подписывать ближе 1,5 км - граница заповедника Карадаг.
Re: Отожмет Вовочка Крым?
Добавлено: 20 мар 2014, 13:03
renatius
sergey43 писал(а):Кстати, о системах раннего предупреждения.
Под Севастополем была уничтожна РЛС дальнего обнаружения.
Пора восстанавливать.
Острой необходимость размещать там загоризонтную РЛС нет. Но место там в общем-то козырное
sergey43 писал(а):Кстати, о системах раннего предупреждения.
Под Севастополем была уничтожна РЛС дальнего обнаружения.
Пора восстанавливать.
Острой необходимость размещать там загоризонтную РЛС нет. Но место там в общем-то козырное
Да вот есть необходимость. Дополнительная.
Сам наблюдал попытки наладить наблюдение подвижными средствами на мысе Фиолент.
DSC08674_cr.jpg (342.5 КБ) 1459 просмотров
Re: Отожмет Вовочка Крым?
Добавлено: 20 мар 2014, 13:15
sergey43
Сэнсей писал(а):
sergey43 писал(а):Золотые ворота Крыма.
Только один день в декабре можно увидеть солнце в золотых воротах.
И то не каждый год из-за облачного неба.
Фактически раз в три-четыре года солнце появляется в Золотых воротах.
Редкое явление.
Солнце в Золотых воротах Крыма.
В позапрошлом году к ним запретили подписывать ближе 1,5 км - граница заповедника Карадаг.
Да, Сэнсей.
Из-за наплыва отдыхающих, Кара-Даг и его подножье становится всё менее доступным.
Мне повезло. Дважды был на Кара-Даге, дважды проплывал под Золотыми воротами, дважды купался на пляжиках у подножья.
Есть надежда, что иногда что-то можно будет увидеть вплотную. Для особых любителей Кара-Дага.
А вообще Кара-Даг закрыт из-за полудрагоценных камней...ну и из-за уникальной флоры-фауны.
Экскурсии сейчас водят по ограниченному маршруту. И есть обзорные катерные экскурсии.
Re: Отожмет Вовочка Крым?
Добавлено: 20 мар 2014, 13:19
Братик2
Сэнсей писал(а):
sergey43 писал(а):Яценюк передумал вводить визы для России.
Надо, говорит, несколько раз отмерить, потом отрезать.
- Ежегодно миллионы Украинцев зарабатывают порядка 12 мрлд долларов в России.
Не, ну он просто напрашивается в сметану! Куда смотрит Майдан!!!
Майдан в данный момент волнуется, чтобы у наших местных ...лядей жопа не замерзла и прочие думные места. Если ты не в курсе, то укры выполняют много высококвалифицированной работы на северах. На которую напрочь не годятся местные дешевые мошенники и мошенницы. Это не гопничать в подворотне. Или гопничать не в подворотне. Это не рейдерство. Это полезная работа. Пока полезно позавязывать языки. Один наш знакомый, которого занесло в Украину, на сегодняшний день утверждает украм, что Крым он не брал.
Вражда на бытовом уровне не позволит проехать в тот же Крым на своем авто. Ограбят по дороге,
чтобы не задавался, и знал, что социал-дарвинизм-это не хухры-мухры... И можешь потом пищать про закон, сколько пищится. Главное, чтобы стрелять не начали...
Re: Отожмет Вовочка Крым?
Добавлено: 20 мар 2014, 13:24
FreemanNow
Братик2, +
и в свете сказанного:
1. Любая война закончится.
2. В каждом народе есть разные люди, не все участвуют в войне, не нужно оскорблять всех подряд.
3. Политики договорятся, а ты останешься с тем говном, которым ты поливаешь "своих идеологических противников".
4. Во время войны врут все. Не распространяй информацию анонимную и ту, в истинности которой не уверен или не можешь проверить. Если хочется что-то написать, пиши о том, что видишь сам.
5. Хочешь высказать свое отношение к политике - выскажи, при этом не обязательно кого-то оскорблять.
6. Не нравится мнение другого человека - выскажись об этом мнении, а не об этом человеке, чаще всего вы лично не знакомы.
7. Помни, что ненавидеть незнакомых тебе людей - заболевание.
8. Взаимоотношения между людьми весьма сложные даже на уровне семьи или трудового коллектива. Между государствами все еще сложнее. Всё понятно только дуракам. Не торопись делать выводы.
9. Оставайся всегда Человеком и помни пункт 1.
Re: Отожмет Вовочка Крым?
Добавлено: 20 мар 2014, 13:29
sergey43
Если ты не в курсе, то укры выполняют много высококвалифицированной работы на северах.
Которые сейчас запросто могут получить паспорт РФ.
Re: Отожмет Вовочка Крым?
Добавлено: 20 мар 2014, 13:31
FreemanNow
sergey43 писал(а):
Если ты не в курсе, то укры выполняют много высококвалифицированной работы на северах.
Которые сейчас запросто могут получить паспорт РФ.
)