Зоотехнологи, управляющие губернией и людьми... неужели это перспективно?

alter ego · Сообщение **alter ego** » 10 янв 2008, 21:14

суть вопроса - в названии темы и назначении двух замов г-на Антуфьева...

Ferganec · Сообщение **Ferganec** » 10 янв 2008, 21:33

расшифруй

Mick · Сообщение **Mick** » 10 янв 2008, 21:49

alter ego писал(а):Цитата(alter ego @ 10.1.2008, 21:14) суть вопроса - в названии темы и назначении двух замов г-на Антуфьева...

Перспективно назначать людей, УМЕЮЩИХ управлять, вне зависимости
от специальности, тем более это скорее всего не единственный диплом/специальность.
ЗЫ. А какая ПЕРВАЯ специальность ДЛЯ УПРАВЛЕНИЯ должна быть у человека? Экономист?Врач?Учитель?
Может быть подскажешь ВУЗы, которые в конце 80х годов готовили управленцев?

Павел Траутвейн

Не,специальность в самый раз будет.

winzard · Сообщение **winzard** » 11 янв 2008, 02:08

alter ego, у тебя какая специальность?

Iva · Сообщение **Iva** » 11 янв 2008, 08:58

Днями центральная "Комсомолка" порадовала заголовком что-то типа "как будут делить наследство наследники Абдулова". Этот заголовок - из того же ряда и говорит лишь о цвете бумаги
http://www.kp.ru/daily/24029.4/93260

alter ego · Сообщение **alter ego** » 11 янв 2008, 12:38

Iva писал(а):Цитата(Iva @ 11.1.2008, 8:58) Днями центральная "Комсомолка" порадовала заголовком что-то типа "как будут делить наследство наследники Абдулова". Этот заголовок - из того же ряда и говорит лишь о цвете бумаги
http://www.kp.ru/daily/24029.4/93260

а причем тут цвет бумаги?
есть ложь, истерия etc. и есть культура заголовка. и это надо различать.
писать об ушедшем от нас гении под приведенным Вами заколовком, наверное, цинично и аморально; обсуждать политические назначения с предложенным мной заголовком - отнюдь.

Iva · Сообщение **Iva** » 11 янв 2008, 13:07

Имел ввиду заголовок статьи в КП по ссылке

Дядя Вова

То, что на место Кубраковского пришел Потапов - логично, человек до этого руководил строительной компанией, но вот то, что на замов пришли люди до этого просиживовшие кресла, одна в обл. думе другой в природном департаменте уже настораживает. Чувствую вся экономика Смоленской области будет построена на объявленной программе "Возрождение льноводства". Это тема у Антуфьева наверное от Прохорова осталась. У того тоже фишка была лен поднять. На вопрос перспективно ли это, думаю врядли. Одним из замов должен быть сильный финансист, у которого уже за плечами есть положительный опыт управления, а не просто корочка об образовании.

alter ego · Сообщение **alter ego** » 11 янв 2008, 18:19

Дядя Вова писал(а):Цитата(Дядя Вова @ 11.1.2008, 16:49) То, что на место Кубраковского пришел Потапов - логично, человек до этого руководил строительной компанией, но вот то, что на замов пришли люди до этого просиживовшие кресла, одна в обл. думе другой в природном департаменте уже настораживает. Чувствую вся экономика Смоленской области будет построена на объявленной программе "Возрождение льноводства". Это тема у Антуфьева наверное от Прохорова осталась. У того тоже фишка была лен поднять. На вопрос перспективно ли это, думаю врядли. Одним из замов должен быть сильный финансист, у которого уже за плечами есть положительный опыт управления, а не просто корочка об образовании.

спасибо за понимание и ответ по существу
p.s. в целом - согласен

alter ego · Сообщение **alter ego** » 11 янв 2008, 19:17

да, эти товарищи скорее всего позаботятся о животных, льне... может быть, и о чем-нить еще.
а о людях кто подумает? "адмирал Иван Федорович Крузенштерн"???

интересно, дождемся ли мы того замечательного момента, когда на смену зооинженерам придут инженеры человеческих душ?..

alter ego · Сообщение **alter ego** » 11 янв 2008, 20:59

Mick писал(а):Цитата(Mick @ 10.1.2008, 21:49) Перспективно назначать людей, УМЕЮЩИХ управлять, вне зависимости
от специальности, тем более это скорее всего не единственный диплом/специальность.
ЗЫ. А какая ПЕРВАЯ специальность ДЛЯ УПРАВЛЕНИЯ должна быть у человека? Экономист?Врач?Учитель?
Может быть подскажешь ВУЗы, которые в конце 80х годов готовили управленцев?

а из чего видно, что они это умеют? из сидения в различных креслах?
а я не говорил, что зооинженеры (или там - технологи) не могут управлять. Я - ИНТЕРЕСОВАЛСЯ МНЕНИЕМ.
другой вопрос, что вся эта история напоминает дедушку Ленина и "кухарку, которая должна уметь управлять государством"...

Videor · Сообщение **Videor** » 12 янв 2008, 14:17

alter ego писал(а):Цитата(alter ego @ 11.1.2008, 17:59) а из чего видно, что они это умеют? из сидения в различных креслах?
а я не говорил, что зооинженеры (или там - технологи) не могут управлять. Я - ИНТЕРЕСОВАЛСЯ МНЕНИЕМ.
другой вопрос, что вся эта история напоминает дедушку Ленина и "кухарку, которая должна уметь управлять государством"...

Про "должна" дедушка Ленин ничего не говорил.

alter ego · Сообщение **alter ego** » 12 янв 2008, 19:18

Videor писал(а):Цитата(Videor @ 12.1.2008, 14:17) Про "должна" дедушка Ленин ничего не говорил.

не исключено) как и не исключено то, что он вообще не говорил про кухарку)
кстати, если приведете точную цитату, буду весьма признателен

POISON · Сообщение **POISON** » 12 янв 2008, 19:21

"Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, то есть к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту." (В.И.Ульянов, Полное Собрание Сочинений, т. 34, с. 315.)

Sasha Cbulko

может "хвоста накрутиь кому смогут" не вечно коровам-же.
Местный комитет по нанотехнологиям еще не создали? -
-отличное место для применения управленческих способностей
зоотехника.

alter ego · Сообщение **alter ego** » 12 янв 2008, 19:28

POISON писал(а):Цитата(POISON @ 12.1.2008, 19:21) "Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, то есть к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту." (В.И.Ульянов, Полное Собрание Сочинений, т. 34, с. 315.)

спасибо)

и мы, надо полагать, не утописты. поэтому к зооинженерам нужно подходить с особой осторожностью.

Videor · Сообщение **Videor** » 13 янв 2008, 17:35

alter ego писал(а):Цитата(alter ego @ 12.1.2008, 16:28) спасибо)

и мы, надо полагать, не утописты. поэтому к зооинженерам нужно подходить с особой осторожностью.

В данной работе Ленина под словом "государство" подразумевалась организация местного самоуправления и ничего криминального в этой работе нет. Ни про какой Совмин или Совнарком там и слова нет. А слова в определенный исторический момент были вырваны из контекста, передернуты и выданы на гора с целью дискредитации системы. Что и было с успехом проделано.
Насколько я понимаю, целью высшего образования является обучение работе с литературой.
Определенной профессии учат в ПТУ. Вот если бы гражданин закончих сельхоз. училище по профессии - скотник, вот это да.
Опять же, лично с человеком я не знаком и конкретно о нем ничего сказать не могу.

alter ego · Сообщение **alter ego** » 14 янв 2008, 21:21

Videor, а почему только - обучению работе с литературой? не маловато ли для 5 лет?
насчет личного знакомства. да, оно никогда не является лишним для составления более объективного мнения. но есть и другой способ. новоназначенные вице-губернаторы *и не только они* могли бы дать достаточно подробные интервью и рассказать, например, о своем видении той или иной проблемы. неужели это так много или практически нереализуемо?

что касается данных персон - встречаться не приходилось. единственная же встреча (формата - "встреча с избирателями") с г-ном Антуфьевым несколько лет назад привела к выводу, что он готов говорить о том, о чем другие предпочитают помалкивать.
p.s. но это было раньше, и многое могло поменяться (жаль, если действительно поменялось).

Videor · Сообщение **Videor** » 16 янв 2008, 16:12

alter ego писал(а):Цитата(alter ego @ 14.1.2008, 18:21) Videor, а почему только - обучению работе с литературой? не маловато ли для 5 лет?
насчет личного знакомства. да, оно никогда не является лишним для составления более объективного мнения. но есть и другой способ. новоназначенные вице-губернаторы *и не только они* могли бы дать достаточно подробные интервью и рассказать, например, о своем видении той или иной проблемы. неужели это так много или практически нереализуемо?

что касается данных персон - встречаться не приходилось. единственная же встреча (формата - "встреча с избирателями") с г-ном Антуфьевым несколько лет назад привела к выводу, что он готов говорить о том, о чем другие предпочитают помалкивать.
p.s. но это было раньше, и многое могло поменяться (жаль, если действительно поменялось).

Многим и 5 не хватает, по второму и третьему кругу идут. :pardon:
"Только" - я не говорил, специальным вещам тоже учат, я говорил про основную задачу.
Во всяком случае перед мной её профессура так формулировала.

alter ego · Сообщение **alter ego** » 16 янв 2008, 21:39

Videor, вся фишка в том, что и передо мной тоже *насколько помню* ;)
что касается 5 лет... сложно сказать. мне всегда было интересно, как разные конторы "Рога и копыта" при универах выдают *именно - выдают* дипломы о высшем образовании при минимальной подготовке (это не про пресловутую покупку дипломов).