Депутатский фонд
Подкуп избирателей или забота об их благе
- Семен Кузьмич
- Сообщения: 8221
- Зарегистрирован: 23 дек 2007, 13:28
- Откуда: дальний кордон
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Пресс-секретарь Смоленского горсовета подвиг меня на открытие данной темы. Спасибо ему за это.
Суть вопроса: депутаты Смоленского городского совета, а также депутаты Смоленской областной думы имеют нехилый депутатский фонд (1 млн. руб. в год, если ошибся, поправьте), который они могут тратить на нужны избирателей своего избирательного округа. Фонд этот формируется, естественно, за счет бюджета, т.е. налогов, сборов с предприятий и нас с вами.
Возникает законный вопрос: Какую роль играет этот самый депутатский фонд?
Уже было высказано мнение, что данный фонд ничто иное, как завуалированный подкуп избирателей. Т.е. депутаты сами выписали себе энную сумму на облагодетельствование граждан, чтобы потом на очередных выборах долго перечислять, сколько они купили колясок инвалидам, компьютеров детсадам, починили заборов, провели спортивных соревнований и т.д., и т.п.
С таким фондом депутат предстает в качестве щедрого купчины, который трясет мошной, чтобы показать свою нечеловеческую щедрость и милосердие к страждущим и падшим. Но только купец трясет своим личным кошелём, а депутат, фактически, взял наши деньги и нам же их раздает.
С другой стороны, можно сказать, что пока власть дойдет до конкретного инвалида или детсада, рак на горе не только свистнет, а сдохнет. Так что во благо депутатский фонд. Это своего рода скорая социальная помощь. И в тоже время отражение абсолютно неэффективной, забюрократизированной машины государственного и местного управления.
Хождение депутатов в народ с кошельком денег - это, на мой субъективный взгляд, постыдное действо. От этого нужно уходить, совершенствуя механизм местного самоуправления.
Хочется услышать мнения граждан-избирателей по поводу заявленной темы.
Суть вопроса: депутаты Смоленского городского совета, а также депутаты Смоленской областной думы имеют нехилый депутатский фонд (1 млн. руб. в год, если ошибся, поправьте), который они могут тратить на нужны избирателей своего избирательного округа. Фонд этот формируется, естественно, за счет бюджета, т.е. налогов, сборов с предприятий и нас с вами.
Возникает законный вопрос: Какую роль играет этот самый депутатский фонд?
Уже было высказано мнение, что данный фонд ничто иное, как завуалированный подкуп избирателей. Т.е. депутаты сами выписали себе энную сумму на облагодетельствование граждан, чтобы потом на очередных выборах долго перечислять, сколько они купили колясок инвалидам, компьютеров детсадам, починили заборов, провели спортивных соревнований и т.д., и т.п.
С таким фондом депутат предстает в качестве щедрого купчины, который трясет мошной, чтобы показать свою нечеловеческую щедрость и милосердие к страждущим и падшим. Но только купец трясет своим личным кошелём, а депутат, фактически, взял наши деньги и нам же их раздает.
С другой стороны, можно сказать, что пока власть дойдет до конкретного инвалида или детсада, рак на горе не только свистнет, а сдохнет. Так что во благо депутатский фонд. Это своего рода скорая социальная помощь. И в тоже время отражение абсолютно неэффективной, забюрократизированной машины государственного и местного управления.
Хождение депутатов в народ с кошельком денег - это, на мой субъективный взгляд, постыдное действо. От этого нужно уходить, совершенствуя механизм местного самоуправления.
Хочется услышать мнения граждан-избирателей по поводу заявленной темы.
- komsomolka
- Сообщения: 2339
- Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 16:13
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Самое интересное это когда они перечисляют школам: маты, спортинвентарь, мебель и прочее. Эти школы потом гудят информацией о депутате (пример шк.8, Разуваев). Каждый ученик - это, как правило два родителя.Семен Кузьмич писал(а):Цитата(Семен Кузьмич @ 10.6.2008, 10:22) Уже было высказано мнение, что данный фонд ничто иное, как завуалированный подкуп избирателей.
Вероятно фонд депутатский нужен в нашей оболваненной стране. Вот в Польше есть профессорский фонд, который помогает оснащать оборудованием те лечебницы, где потуги превращаются в открытия.
-
- Сообщения: 7956
- Зарегистрирован: 11 ноя 2004, 09:35
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 6 раз
- Контактная информация:
Хмм...
Смотря с какой стороны на это дело посмотреть.
С одной стороны одна из обязанностей депутатов рулить нашими же деньгами. Так что пока все хорошо. Но вот если народный избранник ничего полезного, кроме данной деятельности не совершил, то данный фонд действительно можно расценивать как этакий косвенный подкуп. В общем оценивать депутата нужно по всем его делам, а не по отдельным эпизодам.
Смотря с какой стороны на это дело посмотреть.
С одной стороны одна из обязанностей депутатов рулить нашими же деньгами. Так что пока все хорошо. Но вот если народный избранник ничего полезного, кроме данной деятельности не совершил, то данный фонд действительно можно расценивать как этакий косвенный подкуп. В общем оценивать депутата нужно по всем его делам, а не по отдельным эпизодам.
я бы вообще всех мужиков, практикующих анал, в террористы записала (С) alisa.smol
-
- Сообщения: 2608
- Зарегистрирован: 09 май 2008, 11:52
- Откуда: ЗКП
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Семен Кузьмич - браво!!!
Это очень важная тема.
Практика успешных депутатов такова, что почти все средства уходят на исследования проблем избирателей и консультантов.
Наши депутаты не считают для себя важным использовать труд специалиста.
Типа - сами с усами.
Переход на пофорум только по предоплате.
Нечего интелект бесплатно расходовать.
Это очень важная тема.
Практика успешных депутатов такова, что почти все средства уходят на исследования проблем избирателей и консультантов.
Наши депутаты не считают для себя важным использовать труд специалиста.
Типа - сами с усами.
Переход на пофорум только по предоплате.
Нечего интелект бесплатно расходовать.
-
- Сообщения: 2608
- Зарегистрирован: 09 май 2008, 11:52
- Откуда: ЗКП
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
-
- Сообщения: 689
- Зарегистрирован: 20 дек 2007, 21:54
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
которым дано право распоряжаться почти не ограниченными бюджетными средствами. которые эти чиновники выделяют, распределяют и т.п.Vallax писал(а):Цитата(Vallax @ 10.6.2008, 22:36) Уточните.
Которые выделяют.
Или которым выделяют.
т.е. мысль такая:
бюджет - это так или иначе налоги. а значит - некий "фонд общественного потребления" *пусть и в извращенной форме*
и вот есть чиновник, который чем-то денежным "рулит".
если он "рулит" хорошо - то просто выполняет свою работу.
если плохо - его надобно ругать, отстранять, .
вопрос: за что их можно благодарить?
ответ: только за работу, результат "сверх нормы". а такого обычно не бывает.
разве нет?
-
- Сообщения: 695
- Зарегистрирован: 29 сен 2006, 21:58
- Откуда: Smolensk-city
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Я думаю, стоит говорить не о "сверх нормы" а о рациональности и прозрачности трат. Когда дело доходит до расходования бюджетных средств, к которым желают приложиться все, кому не лень, отсутствует и одно, и другое. В лучшем случае - одно из двух.alter ego писал(а):Цитата(alter ego @ 11.6.2008, 21:14) вопрос: за что их можно благодарить?
ответ: только за работу, результат "сверх нормы". а такого обычно не бывает.
разве нет?
- diesel
- Сообщения: 1668
- Зарегистрирован: 20 май 2008, 00:25
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
ИМХО. Депутатский фонд - палка о двух концах, с одной стороны преследуется благое дело - донести конкретные бабки до конкретных получателей, т.е. вернуть людям их же деньги (налоги) в виде реальных благ, а вот другой конец действительно выглядит некрасиво, когда депутат ставит себе в заслугу то, что было сделано на средства этого фонда - этим депутат получает недемократическое преимущество перед своими соперниками на выборах, которые доступа к этому фонду не имели, а избирателей действительно "подкупают на их же деньги". Поэтому я склонен считать такой деп. фонд, как он сейчас есть - злом, а работа депутата должна быть в напрягании администрации решать те задачи, которые он сегодня решает этим фондом. А вот если депутат настолько уважаем, что в его обособленный фонд готовы перечислять деньги, которые будут расходоваться на нужды участка различные организации и физ. лица, но честь и хвала такому депутату.
-
- Сообщения: 689
- Зарегистрирован: 20 дек 2007, 21:54
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
STRATEG, и об этом, конечно, тоже.
я другое подразумевал. могу представить начальника/директора, который благодарит работников за выдающиеся результаты. не могу представить то же самое - всего лишь за точное следование должностной инструкции (без инициативы, сверхурочной работы, etc.). м уж тем более - за действия вопреки ей (которые нанесли пусть небольшой, но все же вред производству).
STRATEG, и об этом, конечно, тоже.
я другое подразумевал. могу представить начальника/директора, который благодарит работников за выдающиеся результаты. не могу представить то же самое - всего лишь за точное следование должностной инструкции (без инициативы, сверхурочной работы, etc.). и уж тем более - за действия вопреки ей (которые нанесли пусть небольшой, но все же вред производству).
я другое подразумевал. могу представить начальника/директора, который благодарит работников за выдающиеся результаты. не могу представить то же самое - всего лишь за точное следование должностной инструкции (без инициативы, сверхурочной работы, etc.). м уж тем более - за действия вопреки ей (которые нанесли пусть небольшой, но все же вред производству).
STRATEG, и об этом, конечно, тоже.
я другое подразумевал. могу представить начальника/директора, который благодарит работников за выдающиеся результаты. не могу представить то же самое - всего лишь за точное следование должностной инструкции (без инициативы, сверхурочной работы, etc.). и уж тем более - за действия вопреки ей (которые нанесли пусть небольшой, но все же вред производству).
- DiK
- Сообщения: 387
- Зарегистрирован: 23 окт 2006, 09:10
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
w1048576w писал(а):Цитата(w1048576w @ 13.6.2008, 21:20) На наш округ были выделены денежные средства (депутатский фон). На основании (проводимых собрании с жителями) просьб и жалоб была составлена смета расходов денежных средств депутатского фонда.
За счет депутатского фонда в 2007 году сделаны следующие работы:
Произведен косметический ремонт подъездов
ул. 25 Сентября, д. 48;
ул. Попова, д. 4 (4 подъезд); д. 6 (2, 3, подъезд);
ул. М. Соколовского, д.7; д. 9 «б» (1, 2, 3, 4, 5 подъезд);
ул. Ломоносова, д. 15 «г» (4 подъезд); д. 19; д. 21;
ул. Рыленкова, д. 4 (1 подъезд); д. 6 покрашены лифты в 6 –ти подъездах; д. 6 «а» (общежитие) сделан косметический ремонт 2 кухонь, 2 коридоров и одного подъезда;
Установлены входные металлические двери
ул. М. Соколовского, д. 9 «а» (4 и 5 подъезд); д. 9 «б» (3, 4, 5, 6 подъезд);
ул.Рыленкова, д. 4 (7 подъезд);
ул. Ломоносова, д. 15 «а» (1 подъезд);
ул. Попова, д. 4 «а» (2 подъезд); д. 14 (1 подъезд); д. 16 (2, 4 подъезд); д. 18 (1, 2 подъезд); д. 20 (1, 2 подъезд); д. 20 «а» (2 подъезд);
Установлены детские площадки
ул. Рыленкова, д. 4;
ул. М. Соколовского, д. 15;
Адресно (обратившимся) спилены аварийные деревья;
ул. Ломоносова, д.23 «а»;
ул. Попова, д. 8; 20 «а»»;
ул. Рыленкова, д. 2; 4 «а»; 4 «б»; 4 «в»; 6;
- для детской библиотеки по ул. Рыленкова, д. 6 «а» выделены средства на приобретение детской литературы, видеоаппаратуры и мебели;
- для 16 средней школы выделены средства для аренды вышки по установлению по периметру школы желобов, на ремонт освещения спортивного зала;
- для спортивно-оздоровительного клуба «Муромец» (ул. Рыленкова, д. 6 «а» приобретен линолеум для спортивного зала;
- для библиотеки № 3 по ул. Шевченко выделены средства на приобретение мебели;
- ДЮСШ № 5 выделены финансовые средства, которые осваиваются: сделано ограждение футбольного поля, установлено первое мини футбольное поле;
За счет депутатского фонда в 2008 году сделаны следующие работы:
Установлены входные металлические двери
ул. Попова, д. 18 (4 подъезд); д. 22 (1 подъезд); д.28 (1 и 2 подъезд);
ул. Ломоносова, д. 1/74 (1 подъезд); д. 15 «а» (4 подъезд);
Комитет общественного контроля жителей 24 избирательного округа.
-
- Сообщения: 2608
- Зарегистрирован: 09 май 2008, 11:52
- Откуда: ЗКП
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
- Sasha Cbulko
- Сообщения: 655
- Зарегистрирован: 20 авг 2005, 18:11
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
-
- Сообщения: 6681
- Зарегистрирован: 18 сен 2007, 13:53
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Как-то видел одну зарисовку на Гарабурды. Кучка людей собралась возле сборщиков подписей и обсуждают невиданное дело: пришла бригада чинить часть кровли по запросу депутата. Не знаю чьи деньги. Не только эта, но и соседние крыши текут, а вот перепало кусочку данной.Саша Цыбулько писал(а):Цитата(Саша Цыбулько @ 16.6.2008, 22:32) получается, без помощи депутата и деревья аврийные хрен-кто пилить станет,
и денег на это нема, деньги в фонде депутатском; обычное дело- прорвало
канализацию в доме или крыша слетела (от непогоды), куда не обратишся, везде,
скажем мягко,- полное равнодушие, одно спасение - депутат.
-
- Мэр ГГС
- Сообщения: 545
- Зарегистрирован: 26 сен 2007, 16:59
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Коллеги! Информирую вас о том, что 10 июля будут проголосованы поправки в бюджет Смоленской области. Фонд депутатов Смоленской областной Думы будет увеличен ещё на 48 миллионов рублей, то есть по 2 миллиона на депутата в год. Депутатский фонд предполагает финансирование проблем актуальных для жителей округа депутата. Проявляйте активность, общайтесь со своими депутатами, решайте вместе с ними, на что направить эти средства. http://edkachanovsky.ru/index.exe?val=news/080704
Последний раз редактировалось Качановский 04 июл 2008, 20:15, всего редактировалось 1 раз.
Re:
А вот ЭК считаел что "Депутатский фонд предполагает финансирование проблем актуальных для жителей округа депутата." ИМХО, лучше бы этот фонд финансирование РЕШЕНИЙ ПРОБЛЕМ предполагал, чем "финансирование проблем" :)Качановский писал(а):Коллеги! Информирую вас о том, что 10 июля будут проголосованы поправки в бюджет Смоленской области. Фонд депутатов Смоленской областной Думы будет увеличен ещё на 48 миллионов рублей, то есть по 2 миллиона на депутата в год. Депутатский фонд предполагает финансирование проблем актуальных для жителей округа депутата. Проявляйте активность, общайтесь со своими депутатами, решайте вместе с ними, на что направить эти средства.
- Beatle
- Сообщения: 12169
- Зарегистрирован: 09 фев 2004, 12:37
- Откуда: SmolCity.ru
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Депутатский фонд
Депутатский фонд это взятка избирателям за переизбрание, и никак иначе.
Пусть будет фонд горсовета, де персонализированный, раз уж так надо срочно-срочно лавочки и песочницы ставить, да в пейнтбол играть с избирателями.
Пусть будет фонд горсовета, де персонализированный, раз уж так надо срочно-срочно лавочки и песочницы ставить, да в пейнтбол играть с избирателями.
-
- Сообщения: 6681
- Зарегистрирован: 18 сен 2007, 13:53
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Re:
Ты когда-нибудь сможешь изменить полярность своего мышления: сколько у Качановского и сколько у губернатора пресс-секретарей. Конечно выделенная фраза не фонтан, но на сэкономленное... Уж определись.Пресс-служба писал(а):А вот ЭК считаел что "Депутатский фонд предполагает финансирование проблем актуальных для жителей округа депутата." ИМХО, лучше бы этот фонд финансирование РЕШЕНИЙ ПРОБЛЕМ предполагал, чем "финансирование проблем" :)Качановский писал(а):Коллеги! Информирую вас о том, что 10 июля будут проголосованы поправки в бюджет Смоленской области. Фонд депутатов Смоленской областной Думы будет увеличен ещё на 48 миллионов рублей, то есть по 2 миллиона на депутата в год. Депутатский фонд предполагает финансирование проблем актуальных для жителей округа депутата. Проявляйте активность, общайтесь со своими депутатами, решайте вместе с ними, на что направить эти средства.
-
- Сообщения: 6681
- Зарегистрирован: 18 сен 2007, 13:53
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Депутатский фонд
Ну уж тогда по линейке процента набранных голосов на выборах.Beatle писал(а):Депутатский фонд это взятка избирателям за переизбрание, и никак иначе.
Пусть будет фонд горсовета, де персонализированный, раз уж так надо срочно-срочно лавочки и песочницы ставить, да в пейнтбол играть с избирателями.
Re: Re:
Полярность менять не собираюсь :) и без меня флюгеров хватает...Viktorian писал(а): Ты когда-нибудь сможешь изменить полярность своего мышления: сколько у Качановского и сколько у губернатора пресс-секретарей. Конечно выделенная фраза не фонтан, но на сэкономленное... Уж определись.
- Adviser
- Сообщения: 2693
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 21:49
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Депутатский фонд
Если учесть, что все благодеяния выборные органы власти (депутаты, мэр, президент...) делают за счет казенных средств, прошу считать всю их деятельностью наглым и неприкрытым подкупом избирателей, заслуживающим самого решительного осуждения.Beatle писал(а):Депутатский фонд это взятка избирателям за переизбрание, и никак иначе.
-
- Сообщения: 6036
- Зарегистрирован: 04 авг 2009, 19:38
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Депутатский фонд
Викториан, ну Битл же правильно сказал.
Для себя пока не могу определить нужен фонд или нет, но надо менять форму его использования однозначно.
Для себя пока не могу определить нужен фонд или нет, но надо менять форму его использования однозначно.
Re: Депутатский фонд
Суть депутатского фонда: эти деньги (2 млн) на руки никто из депутатов не получает. Они хранятся на расчетном счете администрации. Депутат в счет этих денег может что-нибудь отремонтировать/построить/купить, но не просто так. Например: жильцы дома обращаются к депутату с просьбой отремонтировать подъезд. Он пишет заявление в адм. и проводится конкурс среди строит. компаний. Кто выигрывает - делает ремонт и ему перечисляются деньги из фонда депутата - со счета администрации. Каждый депутат обязан (!!!) потратить 2 млн. в год, иначе будут разбирательства, что мол он плохо работает. Вот. Так что никакого подкупа лично я здесь не вижу.
- ZZheka
- Сообщения: 15042
- Зарегистрирован: 03 апр 2006, 12:39
- Откуда: от верблюда
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Депутатский фонд
yad0ff, не смеши. Организовать письмо от избирателей, победу в конкурсе и дербан двух третей заказа - вопрос для ребёнка.
- ZZheka
- Сообщения: 15042
- Зарегистрирован: 03 апр 2006, 12:39
- Откуда: от верблюда
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Депутатский фонд
А вот тут возникает другой вопрос - дабы этого не случалось, ПОЛНЫЙ контроль со стороны АГГС