Стратегия развития Смоленска

Сообщение **Aml** » 12 апр 2009, 20:46

ЦитатаДля человека, который занимается журнализмом[/quote]
Ну вот, теперь хоть я буду знать, чем занимался в последнее время :) А то никак понять не мог :)

Сорри за оффтоп.

Вездесущий

Чтобы развить хоть немного, надо полностью освоить(в хорошем смысле) то, что у города и сейчас есть, и с хорошим качеством притом...

Wald · Сообщение **Wald** » 12 апр 2009, 21:05

Летнаб писал(а):Цитата(Летнаб @ 12.4.2009, 21:30) Ну, форум жил и до того как...

Но как активная политическая площадка, видимо, уже не нужен. Во всяком случае, я не слышу сигналов, которые бы говорили об обратном.

Пресс · Сообщение **Пресс** » 12 апр 2009, 21:08

Свято место пусто не бывает (с) Народная мудрость
...поналезут еще :)

Сообщение **Aml** » 12 апр 2009, 21:10

ЦитатаВо всяком случае, я не слышу сигналов[/quote]
Вот только не надо сигналов форуму и форумчанам со стороны "желтых домов".
А вот инфа бы очень пригодилась.

Сообщение **Aml** » 12 апр 2009, 21:11

Цитата..поналезут еще[/quote]
Озимые? :)

Wald · Сообщение **Wald** » 12 апр 2009, 21:13

Пресс-служба писал(а):Цитата(Пресс-служба @ 12.4.2009, 22:08) Свято место пусто не бывает (с) Народная мудрость
...поналезут еще :)

Ой, не надо! Одним наелись досыта на выборах.

Да и никто по-хорошему не откроется. Только через по-плохому по кусочкам правду можно будет отвоевать. Темных пятен, я вижу, хватает.

Мистер Смитт

Семен Кузьмич писал(а):Цитата(Семен Кузьмич @ 8.4.2009, 22:54) Так как администрация города Смоленска пока не предложила на суд общественности стратегию развития города, то предлагаю всем желающим высказаться на сей счет. Думаю, что какие-то идеи, мысли и тезисы могут быть востребованы нынешней или будущей (возможно, очень будущей) городской властью. В конце концов, кто сказал, что стратегию развития города должны определять чиновники, а не жители города? Может быть, и депутаты горсовета подтянутся. Хотелось бы увидить мнения и участников недавних мэрских выборов. Вообщем, за работу, товарищи! Давайте думать, предлагать, спорить.

.... мое мнение я высказал в соседней теме 100 дней ЭК:
.... А программа и план действий есть, тока это большая тайна – вдруг конкуренты и враги царевича Эдуарда I пронюхают о его планах осчастливить жителей города и выдадут эти планы за свои или еще хуже будут всячески мешать воплотить их в жизнь по средствам саботажа - а кто этого не пониманиет, тот уже и некогда не поймет
.... он и его команда уверяли на выборах, что у них куча планов
.... тока выясняется, что эта куча нехорошо как то пахнет

winzard · Сообщение **winzard** » 13 апр 2009, 10:53

О, мы тут уже до временных рамок дошли! Это хорошо.
Собственно, вот:

это Смоленск сейчас -это через год. Проверка "идем ли мы вообще куда-то?"----Это через пять лет, тут либо Качановский в отставку уходит, либо его переназначают главным администратором. Проверка "а туда ли мы идем". На этом этапе светлое будущее уже не должно казаться чем-то фантастическим. Результаты должны быть конкретными и очевидными. Почему тут проверка "а туда ли? Потому что на этом сроке направление можно скорректировать назначением управляющего.-------------------------это светлое будущее (25-30 лет, 1 поколение)

P.S. Каждый "-" - это один год

................

Приведу в качестве примера старый алгоритм:
[attachment=4256:lol_1119...9_i_8640.gif]
Перешибёт ли стратегия ГГС эту позитивную установку?

winzard · Сообщение **winzard** » 13 апр 2009, 12:13

Отличная схемка, запомню.

Мистер Смитт

Vallax писал(а):Цитата(Vallax @ 13.4.2009, 12:42) Приведу в качестве примера старый алгоритм:

.... а мне в качестве примера вспомнился старый армейский анекдот, вот его адаптированный вариант:
Состоялись выборы. Старый глава передаёт дела новому и вместе с важными документами вручает ему три конверта.
- Что это? - недоумевает только что избранный глава.
- Быть главой - тяжёлая ноша, - отвечает “бывший”. - Трудности начнутся уже с первых дней. Ты поймёшь, что изменить ничего не можешь, тогда как люди от тебя чего-то ждут. Открывай первый конверт. Где-то через год, когда тебе станет ещё труднее, открывай второй конверт. Время пройдёт, а дела у тебя совсем плохи, - открывай третий конверт.
Работает глава, планы строит, но уже с первых дней дела не идут. Вспомнил о трёх конвертах бывшего главы. Открыл первый, а там - записка: «Всё вали на бывшего главу!». Обрадовался: всё на «бывшего» валит - во всём он виноват. А народ всё равно недоволен, на улице склоняет, житья не даёт. Решил глава второй конверт открыть, а там - записка: «Всё вали на переходный период!». Обрадовался: ничего у него не получается, а он всё трудностями переходного периода объясняет. Время идёт, главе уже совсем невмоготу: никакого спасу от народного недовольства нет! Открывает третий конверт, а там - записка: «Готовь три конверта...».

SVoevodina · Сообщение **SVoevodina** » 14 апр 2009, 15:32

В развитие темы:
Стенограмма заседания Смоленского городского Дискуссионного Клуба "Общественное мнение"
Тема дискуссии: "Стратегия и практика городского развития"
http://www.4cs.ru/materials/stenograms/wp-id_592/

SVoevodina · Сообщение **SVoevodina** » 14 апр 2009, 17:37

Думаю, что форумчанам будет интересен данный комментарий к смоленской дискуссии.

Евгений Греков, член Совета по местному самоуправлению при Председателе Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации, г. Москва (Сегодня в 17:56:05)
Потрясающе интересная стенограмма. Даже зачитался 

Полный эффект личного присутствия… Как у Гоголя… Мне даже кажется, я лица говоривших видел ))

Общее ощущение, что столкнулись три классических подхода:

Консервативный – вот раньше было отлично, и зачем нам тут что придумывать – латали дыры наши деды и мы латаем. Это «от жизни». 

Либеральный – всё сделаем здесь и сейчас… Дайте денег и не мешайте, всё порешаем ))

И Социал-демократический – давайте думать сегодня как будем жить завтра )

И конечно каша в головах, что такое стратегия, что такое планирование, что такое оперативное управление и зачем всё это нужно при нашем виртуозном многовековом умении латать дыры? 

Но вот цитата, которая порадовала, точно объясняющая современное знание о том, что же такое Стратегия: - «Что такое стратегия? Мы должны наметить пути развития. Стратегия это некая вещь, в которой мы должны определить направления, куда мы двигаемся и по каким пунктам. Вот это надо сделать первое, от этого мы двигаемся сюда, сюда и сюда. Сколько средств выделяется и так далее. А тактика – это как мы будем это делать.»

Здесь видно, что у человека есть точное понимание, что стратегия это ответ на вопрос – «а зачем дыры латаем товарищи?» Если для того чтобы выборы выиграть – это не стратегия, если чтобы отчёт в Москву отвезти чтобы не сняли, тоже не стратегия, если чтобы инвестора заманить и побольше из него выжать тоже не стратегия – Всё оперативные легко планируемые и решаемые задачи.

Стратегия – «Построить город - сад!» как сказал поэт и уже под неё укладывать все цели и задачи… Стратегия должна отражать сверх цель города, его миссию. Стратегия должна дать ВИДЕНИЕ БУДУЩЕГО всем жителям города! Именно она должна сплотить социальный капитал города, его человеческий капитал – который на этом заседании по старинке, но справедливо оскорбляли – «фактором»

Это общая системная проблема нашей страны. Мы все путаем оперативное управление, со стратегическим целеполаганием. А так как у руля стоят в основном оперативники, то стратегам неоткуда взяться. Разве что, революцию кто устроит. (шучу) Но и сама стратегия - это искусство полковников, а не генералов. Т.е стратегию могут создавать только, те – «кто порох нюхал»… Нужны люди с оперативным опытом, но незапуганные и незамордованные системой. Это действительно – «фактор»… И здесь роль такого дискуссионного клуба как в Смоленске первоочередная – как просветительского проекта и фабрики мысли.

И уж понятно, что в современных стратегиях без понимания и знания современных технологических возможностей и перспектив – НИКУДА! Т.е в нашем современном «Обществе знания» никто не может сказать – «Всё я уже всё знаю - мне знать больше нечего и незачем». Теперь такая жизнь, что учиться прейдётся каждый день и до самой смерти… (Особенно информационным технологиям)

Даже европейские города делятся по четырём векторам стратегического развития. Но это уже отдельная лекция.

Что касается вопроса – «как создавать?», то, что тут «велосипед изобретать»? 

Создают специально обученные и подобранные люди, в специальных группах непосредственно на местах. Лучше когда таких групп несколько. А потом все эти стратегии публично презентуются, исследуются и обсуждаются… И уж понятно, что они должны постоянно пересматриваться так как и жизнь теперь не собирается стоять на месте, а собирается ежесекундно подбрасывать нам новые проблемы и вызовы. 

«Кто не готов? Слазь с паровоза, дай порулить молодым, полным знаний и сил кочегарам» 

Но основная цель любой городской стратегии – завоевать сердца жителей красотой идеи и вовлечь их в реализацию этой идеи, со всеми их социальными, культурными и материальными ресурсами…

Нужна отцам Смоленска такая стратегия? Вот и я говорю…

Videor · Сообщение **Videor** » 14 апр 2009, 18:10

С.Воеводина писал(а):Цитата(С.Воеводина @ 14.4.2009, 14:37) Думаю, что форумчанам будет интересен данный комментарий к смоленской дискуссии.

Евгений Греков, член Совета по местному самоуправлению при Председателе Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации, г. Москва (Сегодня в 17:56:05)
Потрясающе интересная стенограмма. Даже зачитался 

Тогда ты ему лучше ссылочку на форум дай - вообще в экстазе будет.
То, что его привлекло, мы с Летнабом тут подробно обсасывали.

Пресс · Сообщение **Пресс** » 14 апр 2009, 19:04

ИМХО, стратегией развития Смоленска (начиная с 1 марта 2009 года) фактически уже стал лозунг "Хуже не будет". С этой мыслью пришедшие на выборы ставили "галочки" в бюллетенях "за" Качановского (в сравнении с Прохоровым, Разуваевым, Халецким - при Качановском хуже чем при этих троих, точно не будет), этим же принципом руководствуется и администрация: "Глобус" вместо рынка - хуже не будет, 3 лимона на субботники - хуже не будет (раньше просто бы списали). Так что :) есть стратегия :)

................

[attachment=4264:Пушкин.jpg]

Пресс · Сообщение **Пресс** » 14 апр 2009, 20:14

Коханов Андрей

Семен Кузьмич писал(а):Цитата(Семен Кузьмич @ 8.4.2009, 22:54) Так как администрация города Смоленска пока не предложила на суд общественности стратегию развития города, то предлагаю всем желающим высказаться на сей счет. Думаю, что какие-то идеи, мысли и тезисы могут быть востребованы нынешней или будущей (возможно, очень будущей) городской властью. В конце концов, кто сказал, что стратегию развития города должны определять чиновники, а не жители города? Может быть, и депутаты горсовета подтянутся. Хотелось бы увидить мнения и участников недавних мэрских выборов. Вообщем, за работу, товарищи! Давайте думать, предлагать, спорить.

На сколько я понял,стратегии завладели умами всех и вся. Как то все нервно относятся к этим стратегиям. Вот хотелось бы мнение мэра узнать. А то все говорят, а он молчит. Такое ощущение, что за него советники все решают. Когда же ему слово то дадут? Может он предложит то, от чего никто из нас не сможет отказаться? Может он уже все знает? Вот знать бы, где он и куда он нас поведет?

Незнайка

С.Воеводина писал(а):Цитата(С.Воеводина @ 14.4.2009, 15:32) Стенограмма заседания Смоленского городского Дискуссионного Клуба "Общественное мнение"
Тема дискуссии: "Стратегия и практика городского развития"
http://www.4cs.ru/materials/stenograms/wp-id_592/

Интересный и полезный разговор. Оперативное ознакомление с его результатми. Приятное чувство гордости за своих, за форумчан! :clapping:
Хотелось бы пожелать, чтобы общественное мнение смогло бы выработать интересный набор идей и метафор, конечно же, чтобы они были восприняты властью. И чтобы новые подходы претворялись бы в смоленской жизни!
Смутило два момента. 1.Слабое внимание к культурно-историческому своеобразию Смоленска. Не понимаю :pardon: 2.Образ "каши" (в словах уважаемого рецензента из ГД) в головах граждан. Такое впечатление, что в головах власти сплошые благие вести.

Серафима Фагурел

ВАСЕЛИСК писал(а):Цитата(ВАСЕЛИСК @ 14.4.2009, 21:47) На сколько я понял,стратегии завладели умами всех и вся. Как то все нервно относятся к этим стратегиям. Вот хотелось бы мнение мэра узнать. А то все говорят, а он молчит. Такое ощущение, что за него советники все решают. Когда же ему слово то дадут? Может он предложит то, от чего никто из нас не сможет отказаться? Может он уже все знает? Вот знать бы, где он и куда он нас поведет?

:lol: Утренник в детском саду:"Дети, а давайте позовем Деда Мороза...!"
- Дедушка Мороз, приди!
- Ребята, не слышит Дедушка, старенький он. Давайте дружнее, громче...!
- Де-ду-шка Мо-роз, при-ди!!!..... :lol:

умка · Сообщение **умка** » 15 апр 2009, 12:22

Серафима Фагурел писал(а):Цитата(Серафима Фагурел @ 14.4.2009, 22:51) - Де-ду-шка Мо-роз, при-ди!!!..... :lol:

Дедушка не услышал, услышали в... Китае.
Вот недавно китайцев на ночь вспоминали и не зря...
Они уже на подходе, но начнут не с гипера,а скорее всего, с алмазообработки. Я так предполагаю, но могу и ошибаться :)

SVoevodina · Сообщение **SVoevodina** » 15 апр 2009, 12:31

shuk писал(а):Цитата(shuk @ 15.4.2009, 13:22) Дедушка не услышал, услышали в... Китае.
Вот недавно китайцев на ночь вспоминали и не зря...
Они уже на подходе...

Vallax цитированием любимых стратагемм накликал :)
Со стратегиями у китайцев всегда было неплохо...

................

С.Воеводина писал(а):Цитата(С.Воеводина @ 15.4.2009, 13:31) Vallax цитированием любимых стратагемм накликал :)
Со стратегиями у китайцев всегда было неплохо...

А вот и нет. Не накликал. Это мы их как Кутузов. Т.е. Москву отдадим, а потом обратно погоним (по построенным китайцами дорогам и объектам).
У нас тоже не лаптями щи хлебають... :crazy: