Пенсионная реформа

[SAF]

Антисоветчик - всегда русофоб (с).

[XuMuK]

что же ты так вождя нашего царя солнцеликого подставляешь!

[tuman69]

tuman69, забавно, в розовые сказки эпохи пионерии верите вы, а во мне видите девочку-подростка. Может вам просто пора вырасти, и осознать, что дедушка Ленин - это всего лишь мифический инструмент пропаганды.

Я-то в эпоху пионерии жил , а вот когда девочка-подросток пытается рассуждать о ней (пытаясь задержать на лице гримасу осмысленности, морща лобик и посасывая пальчик) - это забавно

[meatspin]

tuman69, я вполне допускаю что вы жили в ту эпоху. Вот только одна проблема, страна сдалала огромный шаг вперед, а вы так и остались деградировать в прошлом, и все что вам остается, это злобно повизгивать вслед уходящему поезду, что вы и делаете.

[XuMuK]

Я-то в эпоху пионерии жил

tuman69, жалко, что это тебя ничему не научило. И тебе снова хочется повторить тот бессмысленный эксперимент с заведомо известным финалом.

[tuman69]

meatspin, страна откатила назад и теперь топчется на месте. Либералы увидели оскал капитализма во все три ряда зубов. Теперь вернуться к общественной собственности на средства производства им не позволяет жадность атомизированной самодостаточной личности. А разворовывать больше нечего. Задел СССР постепенно заканчивается.

Вот разве что пенсионеров ....

[XuMuK]

tuman69, да нету в РФ никакого капитализма. Кто его тебе построил? Выходцы из ЦК КПСС? Они построили то, что хотели и назвали его для таких как ты капитализмом. Смесь бульдога с носорогом. Поэтому для плебса патриотизм и идеология, а для себя родимых оклады по несколько миллионов, дачи, квартиры, машины, яхты, самолеты и т.д. Про какой капитализм в исполнении тех самых "бывших" комсомольцев ты говоришь? Чем тебя не устраивает финский капитализм? Или немецкий? Или французский с 36 часовой рабочей неделей?

[meatspin]

meatspin, страна откатила назад и теперь топчется на месте. Либералы увидели оскал капитализма во все три ряда зубов. Теперь вернуться к общественной собственности на средства производства им не позволяет жадность атомизированной самодостаточной личности. А разворовывать больше нечего. Задел СССР постепенно заканчивается.

Вот разве что пенсионеров ....

Откатилась назад в каком месте? Вы наверное с 90х годов на улицу не выходили. То что было несбыточной мечтой любого советского человека, стало реальностью. Просто у нас приоритеты немного сместились. При СССР население просто хотело новое корыто, это был предел мечтаний, а сейчас хотим быть владыками морскими.

[tuman69]

meatspin, как раз наоборот. При СССР по плечу были любые задачи. Потому что человек был защищён со всех сторон. Разве что толковых шмоток было мало. А сейчас - квартира, машина , отдохнуть - и всё. И неопределённость.

Представь , какой реальности мог бы достигнуть СССР за 30 лет. С такой концентрацией ресурсов.

[bering1]

Неопределенность...да , это пожалуй самое скверное что получили в итоге . Самое интересное что она охватывает все слои, в том числе и олигархов, по-своему разумеется. И, по видимому, в этом основная причина такой беззаветной их любви к воздуху запада. Кому как не им там жить хорошо?

[leopold]

meatspin, как раз наоборот. При СССР по плечу были любые задачи. Потому что человек был защищён со всех сторон. Разве что толковых шмоток было мало. А сейчас - квартира, машина , отдохнуть - и всё. И неопределённость.

Представь , какой реальности мог бы достигнуть СССР за 30 лет. С такой концентрацией ресурсов.

Чего-же не достиг?
Уж кого-кого, а идеологов ведущих правильную пропаганду, было раз в 10 больше.
ЗЫ Какая неопределённость? Вполне стабильный "вектор развития". Сырьевая сверхдержава. Продаём любые ресурсы, завозим гвозди и пальмовое масло.

[Greenhorn]

meatspin, как раз наоборот. При СССР по плечу были любые задачи. Потому что человек был защищён со всех сторон. Разве что толковых шмоток было мало. А сейчас - квартира, машина , отдохнуть - и всё. И неопределённость.

Представь , какой реальности мог бы достигнуть СССР за 30 лет. С такой концентрацией ресурсов.

СССР достиг того чего мог достичь, большего просто не мог. Социализм без права на частную собственность может достичь только ГУЛАГа и нищеты, этому много исторических подтверждений.
Нюанс в том, что СССР практически не закончился, в пределах всех стран кроме Прибалтики. Потому такие результаты.

[XuMuK]

meatspin, как раз наоборот. При СССР по плечу были любые задачи. Потому что человек был защищён со всех сторон. Разве что толковых шмоток было мало. А сейчас - квартира, машина , отдохнуть - и всё. И неопределённость.

Представь , какой реальности мог бы достигнуть СССР за 30 лет. С такой концентрацией ресурсов.

А сейчас - квартира, машина , отдохнуть - и всё.

Выходит, такой могучий СССР не мог дать даже этого минимума? Противоречие, однако. Не был человек защищен со всех сторон, не звезди. Я тебе массу примеров могу привести на личном опыте и опыте родни. Проблем была масса. Просто никто про них не говорил.

[tuman69]

leopold,

Чего-же не достиг?

Потому что Горбачёв слил СССР, и его никто не поправил. Гуманизм в этом случае оказался равен нерешительности и трусости, привёл к гражданской войне , обнищанию населения, развалу страны. А вот нашёлся бы в 1991 году мудрый и меткий пулемётчик....

З.Ы. Ты заметил , что ты оказался в компании троллей ?

[tuman69]

meatspin, как раз наоборот. При СССР по плечу были любые задачи. Потому что человек был защищён со всех сторон. Разве что толковых шмоток было мало. А сейчас - квартира, машина , отдохнуть - и всё. И неопределённость.

Представь , какой реальности мог бы достигнуть СССР за 30 лет. С такой концентрацией ресурсов.

СССР достиг того чего мог достичь, большего просто не мог. Социализм без права на частную собственность может достичь только ГУЛАГа и нищеты, этому много исторических подтверждений.
Нюанс в том, что СССР практически не закончился, в пределах всех стран кроме Прибалтики. Потому такие результаты.

В каждой стране есть управление по репрессиям. Исторических подтверждений у тебя не может быть, просто потому , что нигде и никогда до этого не было государства с общественной собственностью на средства производства. Советские люди реально строили новое будущее.

СССР никогда не закончится , потому что коммунистические отношения между людьми - лучшее , что можно желать. Как только люди начинают считать друг друга друзьями - они тут же стремятся к коммунистическим отношениям между собой. При любом строе и в любую историческую эпоху.

[tuman69]

meatspin, как раз наоборот. При СССР по плечу были любые задачи. Потому что человек был защищён со всех сторон. Разве что толковых шмоток было мало. А сейчас - квартира, машина , отдохнуть - и всё. И неопределённость.

Представь , какой реальности мог бы достигнуть СССР за 30 лет. С такой концентрацией ресурсов.

А сейчас - квартира, машина , отдохнуть - и всё.

Выходит, такой могучий СССР не мог дать даже этого минимума? Противоречие, однако. Не был человек защищен со всех сторон, не звезди. Я тебе массу примеров могу привести на личном опыте и опыте родни. Проблем была масса. Просто никто про них не говорил.

Ты просто не жил в СССР. Моя мама , простой преподаватель в техникуме, получила последовательно две квартиры. Бесплатно !!!
А про беззащитных родственников ты напиши. Интересно. Только пиши обстоятельно, с документами. И родство своё докажи .

[bering1]

И квартиры получали и с санатоиях отдыхали и детей в летние лагеря отправляли. Социальная программа работала надежно , несмотря на все недостатки которые так усиленно пытаются напомнить. А что сейчас? Выстраивается общество социальных паразитов во главу угла которого поставлено личное обогащение за счет окружения ( и неважно какими способами). Пузырьковый процесс, одним словом.

[leopold]

leopold,

Чего-же не достиг?

Потому что Горбачёв слил СССР, и его никто не поправил. Гуманизм в этом случае оказался равен нерешительности и трусости, привёл к гражданской войне , обнищанию населения, развалу страны. А вот нашёлся бы в 1991 году мудрый и меткий пулемётчик....
З.Ы. Ты заметил , что ты оказался в компании троллей ?

Ой.
Так Горбачёв был неправильно идеологически воспитан? Секретарь ЦК КПСС?
И куда делась толпа правильных идеологов? Где они были во время слива?
Только не говори, что испарились. Спецснабжение для идеологически выверенных товарищей функционировало на полную мощь.
Что касается 1991 года, то пулемётчика найти было элементарно, вот только не за твою сторону.
ЗЫ Тролль, это создание говорящее бессмысленные штампы. Тебе стоит задуматься.

[leopold]

СССР никогда не закончится , потому что коммунистические отношения между людьми - лучшее , что можно желать. Как только люди начинают считать друг друга друзьями - они тут же стремятся к коммунистическим отношениям между собой. При любом строе и в любую историческую эпоху.

СССР ???
Это ты так развитые страны обозвал с развитым социальным обществом?
Для них СССР пример того, как не надо делать.
ЗЫ Про "друзей" - не надо сказки рассказывать.

[leopold]

Ты просто не жил в СССР. Моя мама , простой преподаватель в техникуме, получила последовательно две квартиры. Бесплатно !!!
А про беззащитных родственников ты напиши. Интересно. Только пиши обстоятельно, с документами. И родство своё докажи .

А моя мама с папой, получили бесплатно квартиру, только когда мне было лет 14 .
Тоже обыкновенные преподаватели в школе.
Хорошая квартира, двухкомнатная. С проходной комнатой и без балкона. На первом этаже. Только немножко была залита канализацией.
Потому и предложили, что другие отказались.
Мама отказаться не могла. Следующего предложения можно было и не дождаться.
ЗЫ Мы в разных СССР жили?

[Матильд@]

Так с каких доходов взносы то потекут в Пенсионный фонд???

Матильд@, ты ищешь логику в популистких речах Путина? А с какого в России будет экономический бум в виде резко растущей экономики с темпами выше мировых? Притом, что НДС увеличили до 20%.

о нет для меня последнее занятие это искать логику в речах наших политиков,вся их забота о людях активизируется перед выборами и полностью заканчивается сразу же после подсчёта голосов избирательной комиссией-да и чего надрываться,кусок власти урвали,можно спокойно почивать на лаврах,получая за это зарплату и всевозможные бонусы,включая расчёт для будущей пенсии...мне очень нравится изречение,правда не знаю его авторства Политик – это человек, готовый сделать всё на свете для рабочих, кроме как стать одним из них. Я прекрасно осведомлена,как в нашей области собираются статистические данные о "шоколадных" условиях труда,зарплатах и прочая,прочая.Мне хорошо известно ,что представляют собою в Смоленске выполнения Майских указов Президента и какими методами подгоняются суммы зарплат,чтобы отчитаться о выполнении этих указов,когда вдруг в конце года из бюджета выделяются деньги и вываливают премии ни за что сотрудникам ,только потому что они педработники и медработники. .Гаденько всё это.
А сейчас ,эта пенсионная реформа,вернее сказать полный дефолт пенсионной системы,которая столько лет занимается самолюбованием,самоустройством,самопиаром,а на самом деле-является черной дырой,поглощающей средства и не умеющей эти средства разумно вкладывать и использовать для будущих пенсионеров.
Думаю,что на следующей неделей-сам 8-[] "государь-ампиратор" снизойдёт до нас,холопов и объявит во всеуслышание,что он против такой пенсионной реформы, 8-[] но не всей ,а только против повышения возраста для женщин и рекомендует сделать женщинам выход на пенсию в 60 лет,мол негоже молодых ещё тёток записывать в старух,пусть ещё погорбатятся на благо государства,а оно им за это даст один оплачиваемый день (согласно новой редакции Трудового кодекса) для прохождения диспансеризации и может быть даже какой-то отпуск,дней на 7 ,в течении года,чтобы смогли эти тётки,себя порадовать,на выбор : слетать в Париж и там умереть или съездить в местный Пенсионный фонд ,посидеть на приёме и там же сдохнуть... благодарить-не отблагодарить за такую заботу...
И все эти "бонусы" типа отмены налога на квартиру,дачу с возраста 55 лет женщинам и 60 лет мужчинам, о которых вдруг заговорили-копеечная преференция,голая кость для голодной собаки,вроде и мясом пахнет,а есть то нечего.

[svenuh]

Хорошая квартира, двухкомнатная. С проходной комнатой и без балкона. На первом этаже. Только немножко была залита канализацией.

Ладно, теперь хоть прояснилась причина твоей умственной недоразвитости - хроническая интоксикация испарениями от соседских каловых масс в детстве. И именно поэтому ты так любишь курить в туалэте: пристрастился кайфовать от аромата фекалий.

[leopold]

Ладно, теперь хоть прояснилась причина твоей умственной недоразвитости - хроническая интоксикация испарениями от соседских каловых масс в детстве. И именно поэтому ты так любишь курить в туалэте: пристрастился кайфовать от аромата фекалий.

Позлорадствуй примитив.
Это ведь твоё единственное удовольствие в жизни.

[bering1]

Матильд@, от души написано. Аж прослезился. Так что теперь делать? что предпринимать предпенсионерам? Может стоит побороться за свои права ,скооперироваться в профессиональные сообщества, да вытрясти у правительства гранты и прочие вспомоществования на проекты по своему поддержанию в механизмах новационной экономики , как к примеру это происходит у молодых специалистов, ученых, студентов, школьников? Иначе шаркуны пропадут, так и не вкусив сладости от пенсионной реформы

[tuman69]

Хорошая квартира, двухкомнатная. С проходной комнатой и без балкона. На первом этаже. Только немножко была залита канализацией.

Ладно, теперь хоть прояснилась причина твоей умственной недоразвитости - хроническая интоксикация испарениями от соседских каловых масс в детстве. И именно поэтому ты так любишь курить в туалэте: пристрастился кайфовать от аромата фекалий.

Похоже , Леопольд и есть пострадавший родственник meatspin. Надо бережнее к нему относиться ...

[svenuh]

Похоже , Леопольд и есть пострадавший родственник meatspin. Надо бережнее к нему относиться ...

что leopold, что meatspin, что химик, они там все как однояйцевые близнецы с одной извилиной, да и той - в штанах.

[bering1]

Политик – это человек, готовый сделать всё на свете для рабочих, кроме как стать одним из них

Как ни странно, но и среди них встречаются выходцы из этой среды. Кто у нас шахтером по молодости был? Не напомните? А сейчас в собственном дворце обитает и даже с прислугой. Так что думы о народе все же приводят к определенным результатам.

[Greenhorn]

Потому что Горбачёв слил СССР, и его никто не поправил. Гуманизм в этом случае оказался равен нерешительности и трусости, привёл к гражданской войне , обнищанию населения, развалу страны.

Горбачев был единственный кто хотел сохранить СССР. Ты ничего не знаешь.

[Индиана Джонс]

Greenhorn, горбачев это предатель, который продался америкосам за плюшки

[Greenhorn]

В каждой стране есть управление по репрессиям. Исторических подтверждений у тебя не может быть, просто потому , что нигде и никогда до этого не было государства с общественной собственностью на средства производства. Советские люди реально строили новое будущее.

СССР никогда не закончится , потому что коммунистические отношения между людьми - лучшее , что можно желать. Как только люди начинают считать друг друга друзьями - они тут же стремятся к коммунистическим отношениям между собой. При любом строе и в любую историческую эпоху.

В каждой стране? Ну приведи пример страны в 30е годы прошлого столетия где за идеологию людей расстреливали или арестовывали.

Было много стран с попыткой построить социализм. Всегда заканчивалось страшной кровью, без исключений. Приведи хоть один удачный пример.

Коммунистических отношений между людьми быть не может. Вообще, нормальные отношения между людьми возможны там где люди имеют право на своё мнение, на личное решение. И в таком обществе ты не будешь вынужден жить и работать с теми людьми с которыми не хочешь. Люди не друзья друг другу, ну что за фантазии. Я не готов дружить с очень многими окружающими меня людьми, мы слишком разные. При любом строе и в любую эпоху люди конкурируют друг с другом. И это нормально.