Толерантность
Добавлено: 20 ноя 2020, 16:30
Telepat, мучайся в догадках теперь
И что ты сделаешь? Заставишь человека? Вот та девушка почему решилась на такую меру - именно из-за давления со стороны окружения, семьи, друзей. Все они считали, что поступают правильно, говорят/рекомендуют/требуют правильные вещи. В итоге додавили до отчаянного шага. А не будь у неё такой возможности, так может она бы и о [роскомнадзор] задумалась, кто знает.
Да :)
Совершенно верно, тупые запреты не работают, особенно в таком возрасте. Но ты не учитываешь, что семья и окружение формируют только часть картины мира ребёнка. Кто ответственен за другую часть? Кто формирует информационную повестку в соцсетях и СМИ, кто они, и за что отвечают?!
Я понимаю, что защищая традиционные ценности, я похож на, скажем, набожного крестьянина начала прошлого века, который проклинает сына-марксиста. Да, вполне подходящая аналогия - марксистом сына сделала передовая информационная повестка того врепени - весь мир буквально бредил этими идеями, все ждали мировой революции. Это были благородные человеколюбивые идеи, забота о всеобщем благе, идеи, которые в итоге перевернули мир. А сами революционеры реально были людьми-гигантами.
Я не думаю, что происходящее связано с какими-то тёмными планами, скрытыми группами и т.п. На мой взгляд, тут работает своего рода пирамида Маслоу. Общество, цивилизация, достигли такого этапа, когда базовые потребности удовлетворены, и ресурсов достаточно для удовлетворения в том числе и "меньших" потребностей индивидуальных конкретных людей. Я рассматриваю это как прямую линию прогресса.renatius писал(а): ↑20 ноя 2020, 23:27 То, что так натужно навязывается сейчас - это какой-то пошлый унылый индивидуализм: я свободен отрезать себе письку, потому что я решил, что так будет лучше для меня любимого (упрощаю). Где самопожертвование ради высокой цели, где сама внятно сформулированная идея, где её авторы и вдохновители?
Западное общество стремится расширить рамки этих групп, постоянно распространяя "защиту" на всё меньшие/изолированные группы. Это и борьба с расизмом, и за права женщин, и за права LGBT и за права трансгендеров.Когда нацисты хватали коммунистов, я молчал: я не был коммунистом.
Когда они сажали социал-демократов, я молчал: я не был социал-демократом.
Когда они хватали членов профсоюза, я молчал: я не был членом профсоюза.
Когда они пришли за мной — заступиться за меня было уже некому.
Т.е. здесь нет иллюзии, что это все будет существовать само по себе. Чтобы иметь права необходимо работать над этим, необходимо бороться и защищать.Женщинам, people of color, LGBT, людям с особенными потребностями и т.д. - всем должен был дан равный шанс ввязаться в схватку за пряники и тщательно следить чтобы драка шла по правилам, без назначения победителей заранее. С пониманием, что привилегированные слои всегда будут пытаться стать еще более привилегированными и никому никогда не бывает достаточно. Поэтому каждый в эти слои не входящий, но мечтающий стать генералом, считает личным делом следить, чтобы этот шанс у него оставался, потому что у нынешнего генерала тоже есть дети. И поэтому охранять этот шанс надо любой ценой. Потому что сам его не отстоишь - хрен тебе его кто выдаст. Чуть зазеваешься и сразу все пряники обнесут забором и будут сами жрать в три горла.
А кто решает ради чего стоит жить и умирать? Кто имеет право это решать? Правительство? Партия? Церковь? Или может быть всё же позволить это решить самому человеку?
Что такое передовая повестка?
Так понятнее про идеи? :)
Дык я тоже сторонник традиционных ценностей. Семья - муж, жена, дети.
Не каждый может наплевать на стадо. Да и надо ли, ведь это сильно осложнить жизнь.
Дать кушать мозгоправу? Да ладно. Рецепт счастья прост до безумия (потому что/поэтому грань между безумием и счастьем тонка).
А все! Мироеды выучили уроки начала прошлого столетия и (особенно после того, как последний оплот пусть извращенного, но социализма удалось разрушить) теперь не пустят и близко. Им проще чернозадыми заполонить все пространство и отдать им даже виртуальные бразды правления, чем собственному народу дать порулить. Колыбель революции: я все ждал, когда народ сделает на счетчике Республик +1...задавили (в т.ч., ковидий помог - стал обоснованием). "Самая свободная США": "свобода? демократия? - ШТА?". Одним словом, все безнадежно.
...нас нужно в голоде держать. Стали сытые в начале нулевых, начали вспоминать об истинных ценностях - они и этот урок выучили. Теперь нас регулярно колошматят чем-нибудь, чтобы не расслаблялись.
"Традиционная семья" это немного не то.
Наши люди в магазин на такси не ездятDejmos писал(а): ↑21 ноя 2020, 09:22"Традиционная семья" это немного не то.
Традиционно семья это пара-тройка поколений мужчин, живущих в одном доме или в соседних. Ну там еще бабы где-то на птичьих правах, и дети вообще без прав. В частности в случае какого неурожая первая задача - накормить мужиков. Баб так, чтоб не померли, на детей вообще пофиг, смогут мужики работать - бабы еще нарожают, иначе вымрет вся семья. И в таком виде традиционная семья существовала много лет, и, к счастью, тихо издохла в процессе индустриализации по естественным причинам.
То, что сейчас называют семьей - муж, жена, возможно несколько детей - это уже продукт индустриальной эпохи, а мир начинает уже почуть в постиндустриальную переходить, отсюда опять и проблемы. Кто-то внезапно осознал что ему не особо нужны дети - это уже не дополнительная рабсила в поле и будущее обеспечение в старости, а скорее лишние проблемы. Кому-то и семья не сильно надо - и одному неплохо живется. Да и, спасибо контрацептивам, секс давно из средства размножения перешел в разряд досуга и удовольствия - так что споры между гетеро- и гомо- это примерно как споры между любителями андроидов и айфонов. Ну серьезно - какое кому может быть дело до того, в кого там другой человек писькой тыкает?
Все бы хорошо, только железный занавес закрыли с запада. А так можно верить в благородный западный мир сколько угодно.mindflyer писал(а): ↑21 ноя 2020, 04:05 Касательно второго пункта можно провести аналогию с Россией. В России исторически было опасение внешних врагов, расширение ради устранения врагов и обеспечения своей безопасности. Например, все останки/наследники монголо-татарских государств были поглощены по этой причине (Казань, Астрахань, Крым и прочие). И до сих пор эта идея глубоко укоренена и в обычных людях и в правителях. То самое представление "Россия расширялась в результате оборонительных войн". И нынешняя продвигаемая властью мысль, что "Запад" решил своими санкциями удушить Россию, или что своими идеями решил уничтожить культурную идентичность России. Это всё звенья одной цепи, исторически порожденной уязвимым расположением ядра Руси постоянно находящимся под угрозой то набегов со стороны кочевников, то религиозных походов крестоносцев.
step писал(а): ↑21 ноя 2020, 11:00Все бы хорошо, только железный занавес закрыли с запада. А так можно верить в благородный западный мир сколько угодно.mindflyer писал(а): ↑21 ноя 2020, 04:05 Касательно второго пункта можно провести аналогию с Россией. В России исторически было опасение внешних врагов, расширение ради устранения врагов и обеспечения своей безопасности. Например, все останки/наследники монголо-татарских государств были поглощены по этой причине (Казань, Астрахань, Крым и прочие). И до сих пор эта идея глубоко укоренена и в обычных людях и в правителях. То самое представление "Россия расширялась в результате оборонительных войн". И нынешняя продвигаемая властью мысль, что "Запад" решил своими санкциями удушить Россию, или что своими идеями решил уничтожить культурную идентичность России. Это всё звенья одной цепи, исторически порожденной уязвимым расположением ядра Руси постоянно находящимся под угрозой то набегов со стороны кочевников, то религиозных походов крестоносцев.
Ну и сразу возникает вопрос, чего боится США, что столько военных баз налепило по миру.
А ты пропагандистом работаешь? Или кто тебе так в голову нассал?
Мне очень важно твоё мнение, можешь засунуть его себе куда-нибудь глубоко. Как ты вообще у меня их ЧС вывалился.
step писал(а): ↑21 ноя 2020, 12:10Мне очень важно твоё мнение, можешь засунуть его себе куда-нибудь глубоко. Как ты вообще у меня их ЧС вывалился.
Но в чём белорусский крестьянин прав, в том что я употребил очень некрасивое слово. А почему? А потому что очень надоело читать искажение действительности. И это искажение гораздо более грубое, чем "нассал". Естественно, это объяснение не для крестьянина, ибо он всё равно ничего не поймёт.
sergey43 писал(а): ↑21 ноя 2020, 12:12step писал(а): ↑21 ноя 2020, 12:10Мне очень важно твоё мнение, можешь засунуть его себе куда-нибудь глубоко. Как ты вообще у меня их ЧС вывалился.
Но в чём белорусский крестьянин прав, в том что я употребил очень некрасивое слово. А почему? А потому что очень надоело читать искажение действительности. И это искажение гораздо более грубое, чем "нассал". Естественно, это объяснение не для крестьянина, ибо он всё равно ничего не поймёт.
Я сильный инженер, я костромич. А ты - позор России.
Достоевский их в Бесах хорошо описал . Как в воду смотрел :
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.(С) Козьма Прутков. Очевидно, концепция свободы личного выбора и самореализации просто не входит в круг твоих понятий. Которые почему- то ограничены симоньян - мараховщиной, натужно - пошлым морализаторством и патологически гипертрофированным интересом к чужим писькам ( упрощаю) . Не критика, - констатацияrenatius писал(а): ↑20 ноя 2020, 23:27
То, что так натужно навязывается сейчас - это какой-то пошлый унылый индивидуализм: я свободен отрезать себе письку, потому что я решил, что так будет лучше для меня любимого (упрощаю). Где самопожертвование ради высокой цели, где сама внятно сформулированная идея, где её авторы и
Революционеры служат своему делу, священники служат своему делу, нацисты служат своему делу. И все, как им кажется, служат общественным интересам и просвещению.aretino писал(а): ↑21 ноя 2020, 12:51
В своём кругу общения (нисколько его не идеализируя) имею удовольствие видеть и внятно сформулированные цели , и конкретные примеры успешного , беспафосного, ( без фанфар и пропагандонских бубнов) служения своему делу, общественным интересам , верности профессии, творчеству, науке, просвещению и т. д. Под своим кругом имею ввиду живущих как на Западе, так и в России .
Сара напоминает Соловьёваsergey43 писал(а): ↑21 ноя 2020, 13:07 mindflyer, по поводу твой реплики: "И нынешняя продвигаемая властью мысль, что "Запад" решил своими санкциями удушить Россию, или что своими идеями решил уничтожить культурную идентичность России."
Что думают о вмешательстве США в дела неугодных стран немцы, по крайней мере, многие: