Сталин, как величайший политик всех времен

Beric · Сообщение **Beric** » 14 апр 2024, 13:18

русофобские высказывания ановикова - ровно такой же фашизм, как и у тебя. он такой же как ты, только другого цвета

только, в отличие от тебя, он не предал свою нацию, свой род. у него нет ненависти к евреям, а ты евреев ненавидишь.

neantichrist

Сэнсей писал(а): ↑14 апр 2024, 10:38 Именно вся Европа пошла с Гитлером.

Вы разговариваете лозунгами.
"Скучно, девочки!"© (Путин)

Сэнсей

Beric писал(а): ↑14 апр 2024, 13:18 русофобские высказывания ановикова - ровно такой же фашизм, как и у тебя. он такой же как ты, только другого цвета

только, в отличие от тебя, он не предал свою нацию, свой род. у него нет ненависти к евреям, а ты евреев ненавидишь.

Буратина злобная, какую свою нацию я предал, идиoт? У меня в крови: русские, белорусы (тоже по факту русские), поляки, возлюбленные тобой евреи, цыгане, и вроде бы даже и немцы. Кого из них я предал, дурилко картонное?
И про ановикова: как же это он не предал свою нацию, если он русский и ненавидит все русское? Самый что ни на есть предатель. Ты, кстати, тоже. Или он еврей? Так он и их тогда предал (могу объяснить как, если он еврей).
И да, ты не ответил о своем отношении к образу Смердякова. Или ты не читал?

Сэнсей

neantichrist писал(а): ↑14 апр 2024, 13:41
Сэнсей писал(а): ↑14 апр 2024, 10:38 Именно вся Европа пошла с Гитлером.
Вы разговариваете лозунгами.
"Скучно, девочки!"© (Путин)

Слив защитан.

neantichrist

Сэнсей писал(а): ↑14 апр 2024, 15:07
neantichrist писал(а): ↑14 апр 2024, 13:41
Сэнсей писал(а): ↑14 апр 2024, 10:38 Именно вся Европа пошла с Гитлером.
Вы разговариваете лозунгами.
"Скучно, девочки!"© (Путин)
Слив защитан.

Матчасть подтяните, поговорим. А ваши лживые лозунги разоблачать не вижу смысла.

Centavrius · Сообщение **Centavrius** » 14 апр 2024, 15:54

Шизики нашли друг друга

egor1980 · Сообщение **egor1980** » 14 апр 2024, 15:59

neantichrist писал(а): ↑14 апр 2024, 08:27 Врать про "НА СТОРОНЕ Гитлера почти вся Европа" не надо.
Почти вся Европа и часть СССР несколько лет была ОККУПИРОВАНА Гитлером.
Откуда нацистская мразь черпал без спроса ресурсы и рабсилу для войны с СССР.

1. Вот, сам же себя и опроверг..и этого умудрился не заметить..
Ведь ресурсы оккупированных стран Европы Гитлером и его союзниками - экономические, людские, вооружение и всё остальное работало на Гитлера и против Советской России.
Воюют не только армии, но и экономики, людские ресурсы и др.

2. А достались эти ресурсы Гитлеру целыми в Австрии и Чехии ,
И почти целыми:
- в Дании (через час войны начались переговоры о капитуляции)
- Нидерланды (на 4-й день войны переговоры о капитуляции
-- Франция, Бельгия, Люксембург капитулировали - вооружение, экономика и людские ресурсы работали на Гитлера
- А также ресурсы Норвегии, Польши,
- А также ресурсы стран захваченных Италией - Албания, и совместно с Гитлером поверженных - Югославии, Греции,

3. И какие страны остались в Европе вне гитлеровского использования ресурсов?
Швеция, Швейцария, Испания, Португалия, и то они тоже работали на нужды гитлера, несмотря на нейтральный статус.
Из них только про Португалию у меня данных нет -
Вот тебе и вся Европа против Советской России..
-

egor1980 · Сообщение **egor1980** » 14 апр 2024, 16:04

А теперь конкретно:
4. В первые годы войны почти каждый второй снаряд был отлит из шведской руды.
5. Летом 1941 года каждый четвертый танк в немецкой армии был чешским или французским.
6. Свои первые победы Германия одержала во многом благодаря скандинавскому железу и швейцарской оптике для прицелов.
7. Мало кто знает, что самым мощным танком вермахта при нападении на СССР был французский В2.
Половина сверхтяжелых орудий, обстреливавших Ленинград, Севастополь, были произведены во Франции и Чехии.
https://masterok.livejournal.com/956130.html
Из: Как европейские корпорации помогали Гитлеру

egor1980 · Сообщение **egor1980** » 14 апр 2024, 16:08

В конце 20-х и в 30-е годы Германии не нужно было надрывать свои силы, как нам, создавая новые отрасли промышленности, строя заводы и домны, открывая сотни институтов.
Она оккупировала индустриальные страны и заставила их работать на себя.
Один только факт:
вооружения, которое Германия захватила в поверженных странах, было достаточно, чтобы сформировать 200 дивизий. Нет, это не ошибка: 200 дивизий.
У нас в западных округах стояло 170 дивизий.
Чтобы обеспечить их вооружением, СССР потребовалось несколько пятилеток.
https://masterok.livejournal.com/956130.html
Из: Как европейские корпорации помогали Гитлеру

egor1980 · Сообщение **egor1980** » 14 апр 2024, 16:10

Во Франции после ее разгрома немцы сразу же изъяли
• до 5000 танков и бронетранспортеров,
• 3000 самолетов,
• 5000 паровозов.
В Бельгии присвоили половину подвижного состава для нужд своей экономики и войны и т. д.
<…>
А усилению военно-технического потенциала Германии после стремительных побед вермахта 1939–1940 гг. способствовали также экономики Франции, Голландии, Бельгии, Норвегии…
Даже нейтральные Швеция и Швейцария поставляли предприятиям германской военной промышленности железную руду для производства стали и точные приборы…
Испания поставляла значительное количество нефти и нефтепродуктов…
Промышленность почти всей Европы работала на военную машину Гитлера, который 30 июня 1941 г. заявил, что он рассматривает войну с СССР как совместную европейскую войну против России.
Источник тот же

egor1980 · Сообщение **egor1980** » 14 апр 2024, 16:13

Франция (41 млн. населения) во главе с коллаборационистским правительством Лаваля и французские предприниматели охотно сотрудничали с немцами, были их главным поставщиком.
К началу войны с СССР во французской «оборонке», работавшей на вермахт, было занято 1,6 млн. человек.
По неполным немецким данным, до января 1944 года они поставили Германии
• около 4000 самолетов,
• около 10 тыс. авиационных двигателей,
• 52 тыс. грузовиков.
• Вся локомотивная промышленность и 95 процентов станкостроительной работали только на Германию.
<…>
Самое интересное, все оккупированные страны, управлявшиеся коллаборационистами, не требовали оплаты наличными. Им обещали оплатить после победоносного — для немцев — завершения войны.
Все они работали на Гитлера бесплатно

egor1980 · Сообщение **egor1980** » 14 апр 2024, 16:14

Кроме того, эти страны помогали Германии еще и тем, что взяли на себя расходы по содержанию немецких оккупационных войск.
Франция, например, с лета 1940 года выделяла ежедневно по 20 млн. немецких марок, а с осени 1942 года — по 25 млн.
Этих средств хватило не только на то, чтобы обеспечить немецкие войска всем необходимым, но и на подготовку и ведение войны против СССР.
Всего европейские страны «подарили» Германии на эти цели более 80 млрд. марок (из них Франция — 35 млрд.).

egor1980 · Сообщение **egor1980** » 14 апр 2024, 16:15

И наконец, европейские страны помогали Германии ликвидировать постоянно нарастающий из-за призыва немцев в армию дефицит ее рабочей силы.
По неполным данным,
• из Франции было доставлено на немецкие заводы 875,9 тыс. рабочих,
• из Бельгии и Голландии — по полмиллиона,
• из Норвегии — 300 тыс.,
• из Дании — 70 тыс.
Это и дало возможность Германии мобилизовать почти четверть своего населения, а они, как солдаты, по всем статьям на голову превосходили своих союзников — итальянцев, румын или словаков.
Все это вместе взятое обеспечило значительное превосходство Германии на начальном этапе войны, а затем дало ей возможность продержаться до мая 1945 года.

neantichrist

egor1980 писал(а): ↑14 апр 2024, 16:04 А теперь конкретно:

да-да, конкретно!
Всё ж посчитано, на сайте ФСБ
http://www.fsb.ru/fsb/smi/interview/sin ... sbSmi.html

Спойлер

Для ограбления захваченной советской территории фашисты создали специальный хозяйственный аппарат. Во главе его стоял «Восточный штаб экономического руководства», подчиненный Герингу. Исполнительным органом руководящего штаба являлся экономический штаб «Восток», который обеспечивал координацию всей программы эксплуатации и грабежа и представлял на оккупированной советской земле хищнические интересы германских монополий и вермахта.
В протоколе совещания руководителей штаба «Восток», проведенного 2 мая 1941 года, незадолго до нападения на СССР, говорилось, что продолжать войну можно будет лишь в том случае, если вооруженные силы Германии на третьем году войны станут снабжаться продовольствием за счет России. Причем осознавалось, что если выкачать из страны все, что необходимо гитлеровцам, то десятки миллионов советских людей будут обречены на голод[ii].
В соответствии с директивами Восточного штаба экономического руководства германские войска полностью реквизировали на всех фабриках, заводах и складах жидкое топливо, смазочные вещества, сырье, полуфабрикаты и готовую продукцию. В Донбассе немцы захватили, по сообщению немецкого журнала «Фиръяресплан», около 2 млн. тонн угля. В Никополе, по сообщению того же журнала, немцам досталось 70 тыс. тонн марганцевого концентрата[iii].
15 апреля 1942 года рейхскомиссар Лозе издал приказ об изъятии благородных металлов, а также алюминия, свинца, меди, магния, никеля, цинка, олова и сплавов этих металлов во всех предприятиях Остланда. Было запрещено без разрешения рейхскомиссара использовать металл в каком бы то ни было производстве, а также на строительных и ремонтных работах. Чугунолитейным и металлообрабатывающим предприятиям было разрешено выполнять только заказы германских государственных органов. Зимой 1941-1942 гг. во всей Прибалтике было конфисковано кожевенное сырье, шкуры и меха, за исключением запасов на фабриках, выполняющих военные заказы. В марте-апреле 1942 г. проводилась конфискация растительных, животных и искусственных жиров, маслокислот, олифы, глицерина, стеарина, нефти, мазута, авиационного бензина, минеральных масел и смол. На предприятиях были конфискованы кожаные приводные ремни[iv].
Стремясь захватить полностью все запасы дефицитного сырья, немцы запретили производство товаров первой необходимости для снабжения местного населения: мыла, обуви, кожевенных изделий, платья и т.п.
Конфискованное сырье в первый период оккупации целиком вывозилось в Германию, а позднее часть его передавалась местным предприятиям, выполнявшим военные заказы.

Не ограничиваясь реквизицией сырья и промышленной продукции, немцы вывозили в Германию основное производственное оборудование.
Так, например, в начале 1942 года были вывезены в Германию оборудование и различные материалы со сланцевых рудников Ленинградской области.
Летом 1942 года из Латвии вывезли токарные, сверлильные, ткацкие, трикотажные станки, динамомашины, моторы и т.п. Зимой 1942-1943 гг. в связи с наступлением Красной армии немцы начали эвакуировать целые предприятия. [v].
...
Общее количество зерна, вывезенное в 1942 году только с Украины, по сведениям, опубликованным в США, составляло 1 млн. тонн. Такие же данные сообщали немецкие газеты и радиостанции[xxiv].
...
Кроме налогов фашисты ввели систему денежных штрафов. За малейшее неповиновение оккупационным властям на граждан налагался штраф. Обширная система штрафов и налогов была направлена на максимальное извлечение денег у населения. Только учтенный оккупантами приток денежных средств за 1942 год по смете бюджета генерального округа «Белоруссия» составил 100 млн. рейхсмарок. Не поддается никакому учету та часть денежных средств, которая попала в руки гитлеровцев путем прямого грабежа советских граждан и так называемой «реквизиции»[xxvii].

neantichrist

egor1980 писал(а): ↑14 апр 2024, 16:15 • из Франции было доставлено на немецкие заводы 875,9 тыс. рабочих,
• из Бельгии и Голландии — по полмиллиона,
• из Норвегии — 300 тыс.,
• из Дании — 70 тыс.

так если бы только из Франции!

Спойлер

В целом, на принудительные работы с оккупированных территорий СССР было вывезено около 5 млн человек, из них с территории УССР 2,4 млн человек, с территории БССР 400 тыс.

Нацисты окупировали Францию Данию Норвегию Бельгию. Голландию ?
Оккупировали. Захватили силой.
А кто радовался этим успехам нацистских мразей и поздравлял нацистских мразей с падением Парижа?

Спойлер

Речь наркома иностранных дел Молотова в Верховном Совете СССР 31 октября 1939 года закрепила новую идеологическую ориентацию советских СМИ.
Нарком охарактеризовал Германию как страну, стремящуюся к окончанию войны и к миру, обвинил Англию и Францию в агрессии, в стремлении к мировому господству и подчеркнул, что преступно вести войну «за уничтожение гитлеризма» под флагом борьбы за демократию.
Враждебный настрой советской печати по отношению к западным державам особенно возрос во время советско-финляндской войны зимой 1939/40 г. Англия и Франция инициировали исключение СССР из Лиги Наций, собирались послать экспедиционный корпус в Северную Финляндию, планировали бомбить нефтепромыслы в Закавказье, поставляли оружие в Финляндию.
Советский Союз подчёркивал дружественный нейтралитет по отношению к Германии.
Всякое дипломатическое действие СССР, призванное подчеркнуть дружбу с Германией, становилось событием первостепенной важности в советских СМИ.

9 апреля 1940 года, когда Германия начала вторжение в Данию и Норвегию, Молотов принял германского посла Шуленбурга и заявил ему, что «советское правительство с пониманием относится к тем мерам, которые вынуждена предпринять Германия». Речь шла о том, что оккупация Дании и Норвегии, согласно официальным сообщениям германского правительства, должна была предотвратить их оккупацию западными державами.

Спойлер

Молотов от имени правительства СССР пожелал Третьему рейху полного успеха в его «оборонительных мероприятиях».

10 мая 1940 года германские войска начали наступление на Западе. С сообщением об этом Шуленбург снова навестил Молотова. Это наступление официально объявлялось «вынужденной мерой, предпринятой… ввиду нависшей угрозы англо-французского наступления… через Бельгию и Голландию». Глава советской дипломатии вновь «отнёсся с пониманием» к сообщению германского посла и выразил ему «полное удовлетворение».
А 17 июня 1940 года, после взятия немцами Парижа и за пять дней до капитуляции Франции, Молотов сам пригласил к себе посла Германии, чтобы от имени Советского Союза поздравить его с «блестящим успехом германских вооружённых сил».

То есть, если участника egor1980 послушать, это европейцы виноваты в том, что их оккупировали.
А то, что руководство СССР радовалось этой оккупации - это куда?
А, да, эти тупые кровавые самодуры типа Сталина , они ж дальше своего носа не видели, ЧТО ЗНАЧИТ для СССР почти полная оккупация Европы нацистами - не понимали.
Советских дипломатов и разведчиков, кто предупреждал кровавого тупого самодура о последствиях оккупации нацистами Еврпоы, тупо растреливали или стирали в лагерную пыль.

Прошли десятки лет, и в РФ находятся неучи, которые "вот это всё" - не помнят не знают не видят и пеняют оккупированным европейцам, что их заставляли работать на Германию, которая...

neantichrist

egor1980 писал(а): ↑14 апр 2024, 16:15 европейские страны помогали Германии ликвидировать постоянно нарастающий из-за призыва немцев в армию дефицит ее рабочей силы.

Вранье.
Трудовые ресурсы оккупированных нацистами территорий нет смысла разделять на страны.
Стран не было. Не было, например, БССР.
И Дании как страны не было.
Но были их люди , которых под страхом смерти использовали нацисты.

egor1980 · Сообщение **egor1980** » 14 апр 2024, 19:33

neantichrist писал(а): ↑14 апр 2024, 16:43 То есть, если участника egor1980 послушать, это европейцы виноваты в том, что их оккупировали

Интересно, вывод твой противоречит твоим же фактам...
Сами главы евростран, той же Франции, той же Польши (пакт пилсудского-гитлера 1934) и и другие, сами взрастили, сами вооружили, сами капитулировали,
сами включились в войну против России ...
А виновата Россия и Сталин?
Совести нет у таких пропагандонов...

egor1980 · Сообщение **egor1980** » 14 апр 2024, 19:37

Greenhorn · Сообщение **Greenhorn** » 14 апр 2024, 20:42

egor1980 писал(а): ↑14 апр 2024, 19:37

Ты путаешь неготовность воевать с поддержкой. Не французы вместе с Гитлером в 39м зашли в Польшу.

Centavrius · Сообщение **Centavrius** » 14 апр 2024, 21:41

Greenhorn писал(а): ↑14 апр 2024, 20:42
egor1980 писал(а): ↑14 апр 2024, 19:37
Ты путаешь неготовность воевать с поддержкой. Не французы вместе с Гитлером в 39м зашли в Польшу.

Так и устроен обыкновенный фашизм.

egor1980 · Сообщение **egor1980** » 14 апр 2024, 21:51

Greenhorn писал(а): ↑14 апр 2024, 20:42 Ты путаешь неготовность воевать с поддержкой. Не французы вместе с Гитлером в 39м зашли в Польш

Ты всё за Польшу переживаешь, по Черчиллю хищника-"гиену"", вместе с Гитлером разорвавшей на части Чехословакию, и 1-й в Европе предложившей союз с Гитлером (пакт Гитлера-Пилсудского 1934).
Почему ты постоянно выгораживаешь врагов России и обвиняешь свою страну?

Сэнсей

egor1980 писал(а): ↑14 апр 2024, 19:33
neantichrist писал(а): ↑14 апр 2024, 16:43 То есть, если участника egor1980 послушать, это европейцы виноваты в том, что их оккупировали
Интересно, вывод твой противоречит твоим же фактам...
Сами главы евростран, той же Франции, той же Польши (пакт пилсудского-гитлера 1934) и и другие, сами взрастили, сами вооружили, сами капитулировали,
сами включились в войну против России ...
А виновата Россия и Сталин?
Совести нет у таких пропагандонов...

Это такой коллективный 14%-ный смердяков-с.

Greenhorn · Сообщение **Greenhorn** » 14 апр 2024, 22:29

egor1980 писал(а): ↑14 апр 2024, 21:51
Greenhorn писал(а): ↑14 апр 2024, 20:42 Ты путаешь неготовность воевать с поддержкой. Не французы вместе с Гитлером в 39м зашли в Польш
Ты всё за Польшу переживаешь, по Черчиллю хищника-"гиену"", вместе с Гитлером разорвавшей на части Чехословакию, и 1-й в Европе предложившей союз с Гитлером (пакт Гитлера-Пилсудского 1934).
Почему ты постоянно выгораживаешь врагов России и обвиняешь свою страну?

СССР уже не страна, нет её.

Я не за Польшу переживаю, а даю оценку действиям разных стран.

egor1980 · Сообщение **egor1980** » 14 апр 2024, 23:26

Greenhorn писал(а): ↑14 апр 2024, 22:29 Я не за Польшу переживаю, а даю оценку действиям разных стран.

Не оправдывайся..
Всегда оцениваешь выгораживая врагов России и обвиняя только Россию...

neantichrist

egor1980 писал(а): ↑14 апр 2024, 19:33
neantichrist писал(а): ↑14 апр 2024, 16:43 То есть, если участника egor1980 послушать, это европейцы виноваты в том, что их оккупировали
Интересно, вывод твой противоречит твоим же фактам...
Сами главы евростран, той же Франции, той же Польши (пакт пилсудского-гитлера 1934) и и другие, сами взрастили, сами вооружили, сами капитулировали,
сами включились в войну против России ...
А виновата Россия и Сталин?

Врать не надо про "А виновата Россия".
Был тогда СССР, первое в мире социалистическое государство рабочих и крестьян,
руководитель которого с какой то дури решил, что советскому народу можно и НУЖНО дружить с фашистом и нацистской мразью, да еще поливать эту дружбу польской кровью.

Пакт Польши и Германии 1934 года?
А почему вы глазки в пол и мимо-мимо даты 25 июля 1932 года в отношениях СССР-Польша щемитесь, пытаетесь скрыть известное? ?

Спойлер

Вы ж типа матчасть изучали, должны помнить - о чем это, да? И дату 5 мая 1934 г. должны помнить.

И еще есть про Пакт Польша-Германия/1934 г известный факт, который вы помните, тк он касался СССР, но молчите.
Этот пакт разорвал Гитлер весной 1939 года за то, что Польша не побоялась угроз Гитлера и отказалась заключать антисоветский союз с Гитлером (вступать в Антикоминтерновский пакт) и заключила оборонное соглашение с Англией.

И потом, в отличие от Пакта СССР-Германия 1939 года, польско-немецкий пакт 1934 года не содержал в себе секретной договоренности "Тебе пол-Европы, а мне - всё".
Итого :
Народ Польши за то, что руководство Польши решило под покровительством Гитлера вместе с Венгрией отгрызть кусок Чехословакии, заплатил сполна.
Народы СССР за то, что кровавый тупой самодур поливал свою личную дружбу с нацистской мразью польской кровью и радовался гитлеровской оккупации почти всей Европы - тоже заплатили сполна.
В чем разница?
Только в том, что ТЕХ, кто сделал Польшу "гиеной Европы" в 1938 г., в современной Польше на руках не носят и осуждают за этот позор.
А в РФ кровавому и тупому самодуру,
- опозорившего СССР "дружбой" с нацистской тварью,
- тупо доверявшего фашисту, а не СВОИМ лучшим разведчикам и дипломатам,
- досыта накормившего нацистскую тварь, чтобы она без проблем оккупировала Европу и подготовилась напасть на СССР,
...
уже ставят памятники.
Почувствуйте разницу.

Greenhorn · Сообщение **Greenhorn** » 15 апр 2024, 06:27

egor1980 писал(а): ↑14 апр 2024, 23:26
Greenhorn писал(а): ↑14 апр 2024, 22:29 Я не за Польшу переживаю, а даю оценку действиям разных стран.
Не оправдывайся..
Всегда оцениваешь выгораживая врагов России и обвиняя только Россию...

Я не оправдываюсь. Тогда не Россия действовала, а СССР. Хватит на Россию наговаривать!

Greenhorn писал(а): ↑15 апр 2024, 06:27
egor1980 писал(а): ↑14 апр 2024, 23:26
Greenhorn писал(а): ↑14 апр 2024, 22:29 Я не за Польшу переживаю, а даю оценку действиям разных стран.
Не оправдывайся..
Всегда оцениваешь выгораживая врагов России и обвиняя только Россию...
Я не оправдываюсь. Тогда не Россия действовала, а СССР. Хватит на Россию наговаривать!

А СССР и Россия это не одна страна? Не?

Greenhorn · Сообщение **Greenhorn** » 15 апр 2024, 13:56

Индиана Джонс писал(а): ↑15 апр 2024, 13:34
Greenhorn писал(а): ↑15 апр 2024, 06:27
egor1980 писал(а): ↑14 апр 2024, 23:26 Не оправдывайся..
Всегда оцениваешь выгораживая врагов России и обвиняя только Россию...
Я не оправдываюсь. Тогда не Россия действовала, а СССР. Хватит на Россию наговаривать!
А СССР и Россия это не одна страна? Не?

Нет. В СССР входило 15 республик. Там населения было под 300млн. Опомнись!

Greenhorn писал(а): ↑15 апр 2024, 13:56
Нет. В СССР входило 15 республик. Там населения было под 300млн. Опомнись!

Размеры страны изменились,а страна Россия, как была так и осталась. В СССР выходила даже газета Советская Россия.

Greenhorn · Сообщение **Greenhorn** » 15 апр 2024, 14:58

Индиана Джонс писал(а): ↑15 апр 2024, 14:16
Greenhorn писал(а): ↑15 апр 2024, 13:56
Нет. В СССР входило 15 республик. Там населения было под 300млн. Опомнись!
Размеры страны изменились,а страна Россия, как была так и осталась. В СССР выходила даже газета Советская Россия.

У России тогда не было собственных законов, они были общие. Не надо на Россию вешать всё что творил СССР.