Дивный новый мир!

[Doping87]

Вот тебе и ИТ лидер.

Они ещё и на "Луне" были

[neutrino]

Никакого "Ну вот и всё" не будет, а Цукерберг свои триллиарды быстро отыграет. Глобальные процессы идут так медленно, что мы можем не дожить. Сеть, разумеется, в итоге поделится на сегменты, но очень не скоро. Сейчас всё починят и будет как раньше, не надо надрачивать на революцию, нет её.

[neutrino]

Будут голословные обвинения в атаках, через неделю забудут.

[Shin Fa Lee]

не надо надрачивать на революцию,

В отсутствии инсты Бузовой приходится

[Индиана Джонс]

Будут голословные обвинения в атаках, через неделю забудут.

Кстати у США в доктрине прописано,что они могут начинать ядерную войну в случае хакерской атаки. Вопрос, на кого эту атаку спишут,на нас или на Китай?

[neutrino]

Будут голословные обвинения в атаках, через неделю забудут.

Кстати у США в доктрине прописано,что они могут начинать ядерную войну в случае хакерской атаки. Вопрос, на кого эту атаку спишут,на нас или на Китай?

На заборе тоже написано. В смысле, прописано.

[Сэнсей]

Будут голословные обвинения в атаках, через неделю забудут.

Не забудут. По всем предыдущим обвинениям, включая лохматых Джексона с Веником, никто не забыт и ничто не забыто © - все санкции живее всех живых ©

[mindflyer]

Сэнсей, алё, Веника в 2012-ом отменили.

[Сэнсей]

Сэнсей, алё, Веника в 2012-ом отменили.

А взамен ничо не ввели?

[neutrino]

Не забудут. По всем предыдущим обвинениям, включая лохматых Джексона с Веником, никто не забыт и ничто не забыто © - все санкции живее всех живых ©

Я даже заголовки про очередные санкции уже не читаю.

[step]

Никакого "Ну вот и всё" не будет, а Цукерберг свои триллиарды быстро отыграет. Глобальные процессы идут так медленно, что мы можем не дожить. Сеть, разумеется, в итоге поделится на сегменты, но очень не скоро. Сейчас всё починят и будет как раньше, не надо надрачивать на революцию, нет её.

Да не. Когда у тебя ядро падает, там даже stand-in не спасёт, всё слишком быстро деградирует. Уверен, у них до сих пор работы идут по восстановлению.

[Greenhorn]

конечно, даёт. Про необитаемый остров мы уже проговаривали

Это ты про него проговаривал Я привёл аналогию с водой и разными рыбами, она думаю точнее.

напрасно думаешь. Вода - это природа. Она и здесь есть, и на необитаемом острове. Но на таком острове дохода ты не получишь. Значит, общество не вода))

Общество это природа, оно естественно для людей. Как вода для рыб.
На необитаемом острове нет воды, там песок, земля. Рыбы там не выживут. Либо выживут те, кто приспособится и выйдет на сушу. Так и некоторые люди способны выжить в дикой природе.
Ещё раз, общество это естественное состояние. Для всех людей, включая предпринимателей. Без общества не будет бизнеса, производства. Без бизнеса и производства не будет общества, вообще никакого, даже общества каменного века.

[Shador]

Это ты про него проговаривал Я привёл аналогию с водой и разными рыбами, она думаю точнее.

напрасно думаешь. Вода - это природа. Она и здесь есть, и на необитаемом острове. Но на таком острове дохода ты не получишь. Значит, общество не вода))

Общество это природа, оно естественно для людей. Как вода для рыб.
На необитаемом острове нет воды, там песок, земля. Рыбы там не выживут. Либо выживут те, кто приспособится и выйдет на сушу. Так и некоторые люди способны выжить в дикой природе.
Ещё раз, общество это естественное состояние. Для всех людей, включая предпринимателей. Без общества не будет бизнеса, производства. Без бизнеса и производства не будет общества, вообще никакого, даже общества каменного века.

глубоко ошибочное суждение. Природа существует сама по себе и для её существования не требуется усилий человека. Общество же существует в созданных им условиях. Условиях, созданных многими поколениями людей. Результаты научных открытий, инфраструктура, социальные связи и институты... спектр созданного бесконечно широк. И всем этим ты прямо или косвенно пользуешься, когда получаешь доход. А за пользование нужно платить. Кто больше получает доход, тот больше пользуется. А кто больше пользуется, тот больше платит. Любимый тобою рынок в чистом виде.

[Сэнсей]

Shador, щас он тебе скажет, что больше трудится и страдает и больше отвечает, а потому получать он должен больше, а платить - как все.

[Centavrius]

Shador, щас он тебе скажет, что больше трудится и страдает и больше отвечает, а потому получать он должен больше, а платить - как все.

сеня ты заплатил?

[Shador]

Shador, щас он тебе скажет, что больше трудится и страдает и больше отвечает, а потому получать он должен больше, а платить - как все.

я полагаю, он и сам сможет ответить)

[Greenhorn]

напрасно думаешь. Вода - это природа. Она и здесь есть, и на необитаемом острове. Но на таком острове дохода ты не получишь. Значит, общество не вода))

Общество это природа, оно естественно для людей. Как вода для рыб.
На необитаемом острове нет воды, там песок, земля. Рыбы там не выживут. Либо выживут те, кто приспособится и выйдет на сушу. Так и некоторые люди способны выжить в дикой природе.
Ещё раз, общество это естественное состояние. Для всех людей, включая предпринимателей. Без общества не будет бизнеса, производства. Без бизнеса и производства не будет общества, вообще никакого, даже общества каменного века.

глубоко ошибочное суждение. Природа существует сама по себе и для её существования не требуется усилий человека. Общество же существует в созданных им условиях. Условиях, созданных многими поколениями людей. Результаты научных открытий, инфраструктура, социальные связи и институты... спектр созданного бесконечно широк. И всем этим ты прямо или косвенно пользуешься, когда получаешь доход. А за пользование нужно платить. Кто больше получает доход, тот больше пользуется. А кто больше пользуется, тот больше платит. Любимый тобою рынок в чистом виде.

Совершенно неверное суждение!

Природа существует не сама по себе, а создаётся различными природными явлениями (извержения, дожди, засухи) и живыми организмами. Всё это создаёт ту природу, которая есть. Например на Луне нет природы в сравнении с Землёй, так как там нет живых существ, её создающих. Общество создаётся самим фактом наличия двух и более людей. Возникают связи, договорённости, отношения. Общество неизбежно. И не важно, каждый ли член общества изобретает, создаёт. Наличие наркоманов, бездельников, убийц не уничтожает общество. Так как в нём есть и созидатели.
Каждый пользуется результатами трудов созидателей, но уж точно не разрушителей.
Каждый член общества пользуется всеми возможностями общества примерно в равной степени. Я точно потребляю услуг меньше чем многие из моего окружения. Платя при этом гораздо больше налогов.
Я получаю больший доход, чем мои сотрудники, плачу с него больше, пользуюсь благами общества меньше, несу ответственности больше. И кто тут лох?

[Greenhorn]

Shador, щас он тебе скажет, что больше трудится и страдает и больше отвечает, а потому получать он должен больше, а платить - как все.

Нюанс в том, что я плачу не как все, а больше. А потребляю гораздо меньше.

[Shador]

Каждый член общества пользуется всеми возможностями общества примерно в равной степени.

конечно, нет. Если бы люди пользовались возможностями одинаково, они и жили бы одинаково. Легко увидеть, что есть существенные различия в жизни разных людей. Следовательно, они не пользуются возможностями одинаково.

Природа существует не сама по себе, а создаётся различными природными явлениями (извержения, дожди, засухи) и живыми организмами.

Природные явления происходят случайно, они не являются результатом чьей-то дейтельности. Дождь, к примеру, идёт не потому, что на болоте квакают лягушки, а ветер дует не потому, что деревья качают ветвями))
Природные явления случайны и бессознательны. Деятельность же общества, напротив, целенаправленна и осознанна. И ты пользуешься именно результатами этой целенаправленной и осознанной деятельности. Не будь этих результатов - у тебя бы не было дохода. И даже возможности его получения.

. Я точно потребляю услуг меньше чем многие из моего окружения. Платя при этом гораздо больше налогов.
Я получаю больший доход, чем мои сотрудники, плачу с него больше, пользуюсь благами общества меньше,

ты упрямо не хочешь понять, что получая доход ты уже пользуешься благами общества. И чем больше доход, тем больше это пользование.
Ты называешь общество природой и представляешь доход как сбор дикорастущих растений: мол, труд только в том, чтобы собрать. Но на самом деле ты собираешь выращенные другими плоды. Да, ты выкладываешь и свой труд, но относительно всего труда других он крайне мал. Не будь труда других, тебе вообще нечего было бы собирать. И не важно, все собранное ты их съел или не все. Платить ты должен в зависимости от того, сколько собрал.

[ПРЯНИК1]

Руководитель сервиса аналитики TGStat Юрий Кижикин в беседе с RT заявил, что на фоне сбоя в работе соцсетей во всём мире число пользователей Telegram, по оценке сервиса, за несколько часов увеличилось на более чем 50 млн.

image.png (307.58 КБ) 1268 просмотров

[Сэнсей]

Руководитель сервиса аналитики TGStat Юрий Кижикин в беседе с RT заявил, что на фоне сбоя в работе соцсетей во всём мире число пользователей Telegram, по оценке сервиса, за несколько часов увеличилось на более чем 50 млн.

image.png

Говорят, что на фоне того же сбоя в Даркнете выложили на продажу данные пользователей ФБ. И эта баба ещё с ее вчерашним интервью и завтрашними показаниями в конгрессе.

[Shador]

Говорят, что на фоне того же сбоя в Даркнете выложили на продажу данные пользователей ФБ

кто говорит?

[Centavrius]

Говорят, что на фоне того же сбоя в Даркнете выложили на продажу данные пользователей ФБ

кто говорит?

внутренние голоса, кто еще

[Сэнсей]

Говорят, что на фоне того же сбоя в Даркнете выложили на продажу данные пользователей ФБ

кто говорит?

Да вот, дымок пока без огонька, с одного из форумов:

Личные данные более 1.5 миллиардов пользователей Facebook проданы на хакерском форуме

Понедельник выдался для Facebook форменным кошмаром. Сначала упали серверы Amazon, которые потянули за собой социальную сеть, а вдогонку WhatsApp и Instagram. Но это ничто по сравнению с информацией о том, что на одном из хакерских форумов продали данные более полутора миллиардов пользователей Facebook.

Не полутора миллионов, а полутора миллиардов.

Сообщается, что хакеры все еще предлагают купить данные — как целым пакетом, так и по отдельным кускам. 1 миллион аккаунтов обойдется в 5000 долларов. Это значит, что весь комплект личных данных пользователей стоит около 7.5 миллионов долларов.

В комплект данных входит:
Имена
Почтовые адреса
Локация
Пол
Телефонные номера
ID

Утверждается, что данные были собраны при помощи скрейпинга социальной сети, однако как именно удалось обойти настройки приватности, неясно. На фоне этих новостей акции компании потеряли около $20 в цене.

На первый взгляд все выглядит не так страшно, однако злоумышленники могут нанести большой урон, имея доступ к таким данным.

[Сэнсей]

Такое ощущение, что Цукербергу говорят: Марик, отдай по-хорошему. Не твое это.

[Shador]

Говорят, что на фоне того же сбоя в Даркнете выложили на продажу данные пользователей ФБ

кто говорит?

Да вот, дымок пока без огонька, с одного из форумов:

Личные данные более 1.5 миллиардов пользователей Facebook проданы на хакерском форуме

Понедельник выдался для Facebook форменным кошмаром. Сначала упали серверы Amazon, которые потянули за собой социальную сеть, а вдогонку WhatsApp и Instagram. Но это ничто по сравнению с информацией о том, что на одном из хакерских форумов продали данные более полутора миллиардов пользователей Facebook.

Не полутора миллионов, а полутора миллиардов.

Сообщается, что хакеры все еще предлагают купить данные — как целым пакетом, так и по отдельным кускам. 1 миллион аккаунтов обойдется в 5000 долларов. Это значит, что весь комплект личных данных пользователей стоит около 7.5 миллионов долларов.

В комплект данных входит:
Имена
Почтовые адреса
Локация
Пол
Телефонные номера
ID

Утверждается, что данные были собраны при помощи скрейпинга социальной сети, однако как именно удалось обойти настройки приватности, неясно. На фоне этих новостей акции компании потеряли около $20 в цене.

На первый взгляд все выглядит не так страшно, однако злоумышленники могут нанести большой урон, имея доступ к таким данным.

аа
Ну так-то и цыгане посуду цептер и немецкие инструменты продают

[Greenhorn]

Каждый член общества пользуется всеми возможностями общества примерно в равной степени.

конечно, нет. Если бы люди пользовались возможностями одинаково, они и жили бы одинаково. Легко увидеть, что есть существенные различия в жизни разных людей. Следовательно, они не пользуются возможностями одинаково.

Давай конкретику, какими некоммерческими благами общества я могу пользоваться больше сварщика Ивана из соседнего подъезда.
Если ты про коммерческие блага, то это не подарок, это платные опции. Могу покупать, могу не покупать.

Природа существует не сама по себе, а создаётся различными природными явлениями (извержения, дожди, засухи) и живыми организмами.

Природные явления происходят случайно, они не являются результатом чьей-то дейтельности. Дождь, к примеру, идёт не потому, что на болоте квакают лягушки, а ветер дует не потому, что деревья качают ветвями))
Природные явления случайны и бессознательны. Деятельность же общества, напротив, целенаправленна и осознанна. И ты пользуешься именно результатами этой целенаправленной и осознанной деятельности. Не будь этих результатов - у тебя бы не было дохода. И даже возможности его получения.

Природные явления не случайны, а системны, цикличны. Как и развитие общества, оно скорее спирально, но всё же.
На ветер, дожди, течения влияет деятельность живых организмов, в значительной степени.

Так что, природные явления не случайны. Как не случайно и развитие общество. Развитие основано на тех, кто развивает. И все пользуются плодами этого развития. От этого все в плюсе, все получают от этого бонусы. И в результате развития общества доходы это не награда, а закономерность.

. Я точно потребляю услуг меньше чем многие из моего окружения. Платя при этом гораздо больше налогов.
Я получаю больший доход, чем мои сотрудники, плачу с него больше, пользуюсь благами общества меньше,

ты упрямо не хочешь понять, что получая доход ты уже пользуешься благами общества. И чем больше доход, тем больше это пользование.
Ты называешь общество природой и представляешь доход как сбор дикорастущих растений: мол, труд только в том, чтобы собрать. Но на самом деле ты собираешь выращенные другими плоды. Да, ты выкладываешь и свой труд, но относительно всего труда других он крайне мал. Не будь труда других, тебе вообще нечего было бы собирать. И не важно, все собранное ты их съел или не все. Платить ты должен в зависимости от того, сколько собрал.

Получая доход я плачу налоги и несу расходы, никакими благами я не пользуюсь. Размер дохода никак не связан с пользованием благами.
Не будь труда других, других бы не было. Так оно и работает, труд всех создаёт общий рост, развитие общества. А далее кто-то получает бОльшую оплату, кто-то меньшую. Но любой может получать бОльшую, если хочет и прилагает усилия.
И да, я и так плачу в зависимости от того сколько собрал. Это называется налоги.

[Shador]

Давай конкретику, какими некоммерческими благами общества я могу пользоваться больше сварщика Ивана из соседнего подъезда.
Если ты про коммерческие блага, то это не подарок, это платные опции. Могу покупать, могу не покупать

так ты ж писал, что все пользуются одинаково. Получается, что не одинаково же)

Природные явления не случайны, а системны, цикличны. Как и развитие общества, оно скорее спирально, но всё же.
На ветер, дожди, течения влияет деятельность живых организмов, в значительной степени.

деревья качают ветвями, поэтому дует ветер))

Получая доход я плачу налоги и несу расходы, никакими благами я не пользуюсь. Размер дохода никак не связан с пользованием благами.

конечно, пользуешься, ты просто не желаешь этого признавать

Но любой может получать бОльшую, если хочет и прилагает усилия.

конечно, нет. Иначе бы у тебя был доход усманова, сечина, потанина и т.п.)))

И да, я и так плачу в зависимости от того сколько собрал. Это называется налоги.

и возмущаешься тем, что с тебя их взимают

[Greenhorn]

Давай конкретику, какими некоммерческими благами общества я могу пользоваться больше сварщика Ивана из соседнего подъезда.
Если ты про коммерческие блага, то это не подарок, это платные опции. Могу покупать, могу не покупать

так ты ж писал, что все пользуются одинаково. Получается, что не одинаково же)

Государственными благами нет, не одинаково в силу здоровья и потребностей, но могут одинаково. Тут кому как повезло и у кого какая совесть.
Коммерческими благами (типа возможности ездить по дорогам) каждый пользуется по желанию.

Природные явления не случайны, а системны, цикличны. Как и развитие общества, оно скорее спирально, но всё же.
На ветер, дожди, течения влияет деятельность живых организмов, в значительной степени.

деревья качают ветвями, поэтому дует ветер))

Деревья заполняют большую площадь, там меняется микроклимат, уменьшается эрозия почв, меняется формирование оврагов и т.д., через тысячи лет это влияет на ветер.

Но любой может получать бОльшую, если хочет и прилагает усилия.

конечно, нет. Иначе бы у тебя был доход усманова, сечина, потанина и т.п.)))

БОльшую, не значит как у Усманова. Но в целом, служи мой отец в Германии в определённый период, я мог бы быть на месте Усманова. Теоретически.

И да, я и так плачу в зависимости от того сколько собрал. Это называется налоги.

и возмущаешься тем, что с тебя их взимают

Конечно возмущаюсь. А кто не возмущается? Нет, ты назови!

[Shador]

Государственными благами нет, не одинаково в силу здоровья и потребностей, но могут одинаково. Тут кому как повезло и у кого какая совесть.
Коммерческими благами (типа возможности ездить по дорогам) каждый пользуется по желанию.

ты, когда занимаешься своей деятельностью, ничем не пользуешься? ))

Деревья заполняют большую площадь, там меняется микроклимат, уменьшается эрозия почв, меняется формирование оврагов и т.д., через тысячи лет это влияет на ветер.

и все это целенаправленная осознанная деятельность деревьев

БОльшую, не значит как у Усманова. Но в целом, служи мой отец в Германии в определённый период, я мог бы быть на месте Усманова. Теоретически.

ага )))

Конечно возмущаюсь. А кто не возмущается? Нет, ты назови!

ну я не возмущаюсь ))