Правительство РФ и всё-всё-всё

Пикейные жилеты
Аватара пользователя
Azazelius
Сообщения: 35146
Зарегистрирован: 21 дек 2005, 09:57
Откуда: объективная реальность
Благодарил (а): 962 раза
Поблагодарили: 327 раз
Контактная информация:

Правительство РФ и всё-всё-всё

Сообщение Azazelius »

Обсуждаем в этой теме действия, проекты нашего Правительства и все, что с этим взаимосвязано. Напоминаю, что есть соседние темы для смежных вопросов. :uch_tiv:
Чем старше становишься, тем яснее понимаешь, что день рождения раз в году — не так уж и редко…
Аватара пользователя
Azazelius
Сообщения: 35146
Зарегистрирован: 21 дек 2005, 09:57
Откуда: объективная реальность
Благодарил (а): 962 раза
Поблагодарили: 327 раз
Контактная информация:

Правительство РФ и всё-всё-всё

Сообщение Azazelius »

Москва. 17 февраля. INTERFAX.RU - Минфин планирует 15 декабря 2021 года внести на рассмотрение в правительство законопроект о новой добровольной накопительной пенсионной системе, говорится в плане законопроектной детальности на 2021 год, опубликованном на сайте министерства.

Речь идет о проекте федерального закона, который будет предусматривать "возможность формирования гражданами за счет личных взносов дополнительных источников финансирования пенсионного дохода в системе негосударственного пенсионного обеспечения при стимулирующей поддержке государства". Его готовят под грифом "секретно".
Мало того, что под грифом Секретно. Так ещё и после 15 декабря только представят. Ну, чтоб после выборов осенних, чтобы не волновать народ...чтоб к Новому году, когда уже люди готовятся к праздникам...Да? Такая задумка?
Чем старше становишься, тем яснее понимаешь, что день рождения раз в году — не так уж и редко…
Мезозой
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 26 сен 2017, 20:05
Настоящее имя: Luca
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 8 раз

Правительство РФ и всё-всё-всё

Сообщение Мезозой »

Azazelius, а что не так про дополнительные доходы за счёт добровольных взносов? В любом НПФ это есть. Тебе и сейчас никто не мешает и не заставляет это делать.
Аватара пользователя
Azazelius
Сообщения: 35146
Зарегистрирован: 21 дек 2005, 09:57
Откуда: объективная реальность
Благодарил (а): 962 раза
Поблагодарили: 327 раз
Контактная информация:

Правительство РФ и всё-всё-всё

Сообщение Azazelius »

Мезозой, абсолютно верно. Только смотри, накопительная часть сейчас та которая заморожена ее то люди платили. А сейчас хотят предложить имхо что-то типа ГПК как планировали, мол давайте ещё процентов N будете платить с зп? Одно дело, если сделают добровольно. Но сам понимаешь, много найдется тех кто будет делать это добровольно? А если принудительно, то считай новый налог на граждан
Чем старше становишься, тем яснее понимаешь, что день рождения раз в году — не так уж и редко…
Мезозой
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 26 сен 2017, 20:05
Настоящее имя: Luca
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 8 раз

Правительство РФ и всё-всё-всё

Сообщение Мезозой »

Azazelius, ну если читать, то сейчас это инициатива нпф, в твоем посте данную инициативу типа при поддержке государства планируется. Могу предположить, вносишь ты допом сам с чистого дохода тыщу на накопительную, государство добавит 200 руб, ну просто, например. Сбербанк давно увеличивает добровольные доп взносы в свой нпф. Это им выгодно, все посчитано. А тебе, сам считай.
Аватара пользователя
Azazelius
Сообщения: 35146
Зарегистрирован: 21 дек 2005, 09:57
Откуда: объективная реальность
Благодарил (а): 962 раза
Поблагодарили: 327 раз
Контактная информация:

Правительство РФ и всё-всё-всё

Сообщение Azazelius »

Мезозой, такая фигня уже была. Вспомни. Мало кто поверил государству.
Чем старше становишься, тем яснее понимаешь, что день рождения раз в году — не так уж и редко…
Psycho
Сообщения: 3653
Зарегистрирован: 18 май 2012, 21:13
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 119 раз

Правительство РФ и всё-всё-всё

Сообщение Psycho »

Проблема с НПФ в том, что велика вероятность кидка, каких уже было полно.
А гос-во скажет - мол Ваши риски, сами и виноваты.
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 88814
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 366 раз
Поблагодарили: 792 раза

Правительство РФ и всё-всё-всё

Сообщение SERGIO »

Azazelius писал(а): 20 мар 2021, 10:35 Мезозой, абсолютно верно. Только смотри, накопительная часть сейчас та которая заморожена ее то люди платили. А сейчас хотят предложить имхо что-то типа ГПК как планировали, мол давайте ещё процентов N будете платить с зп? Одно дело, если сделают добровольно. Но сам понимаешь, много найдется тех кто будет делать это добровольно? А если принудительно, то считай новый налог на граждан
Что значит "если"? Речь идет о добровольных отчислениях.
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 88814
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 366 раз
Поблагодарили: 792 раза

Правительство РФ и всё-всё-всё

Сообщение SERGIO »

Psycho писал(а): 20 мар 2021, 10:55 Проблема с НПФ в том, что велика вероятность кидка, каких уже было полно.
А гос-во скажет - мол Ваши риски, сами и виноваты.
Ну дык рыночек же. Не хотите рисков - велкам в СССР. Помереть на пенсии не дадут, но и до пенсии потолок - 6 соток и жигуленок после нескольких лет в очереди)
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
Psycho
Сообщения: 3653
Зарегистрирован: 18 май 2012, 21:13
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 119 раз

Правительство РФ и всё-всё-всё

Сообщение Psycho »

Мезозой писал(а): 20 мар 2021, 10:39 Azazelius, ну если читать, то сейчас это инициатива нпф, в твоем посте данную инициативу типа при поддержке государства планируется. Могу предположить, вносишь ты допом сам с чистого дохода тыщу на накопительную, государство добавит 200 руб, ну просто, например. Сбербанк давно увеличивает добровольные доп взносы в свой нпф. Это им выгодно, все посчитано. А тебе, сам считай.
Им выгодно. Они из одного своего кармана переложили в другой.
При этом отнесли себе на расходы, людям типа соц.пакет расширенный дали (опять же вместо поднятия ЗП и налоги от ЗП платить ну нужно).
Psycho
Сообщения: 3653
Зарегистрирован: 18 май 2012, 21:13
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 119 раз

Правительство РФ и всё-всё-всё

Сообщение Psycho »

SERGIO писал(а): 20 мар 2021, 10:59
Psycho писал(а): 20 мар 2021, 10:55 Проблема с НПФ в том, что велика вероятность кидка, каких уже было полно.
А гос-во скажет - мол Ваши риски, сами и виноваты.
Ну дык рыночек же. Не хотите рисков - велкам в СССР. Помереть на пенсии не дадут, но и до пенсии потолок - 6 соток и жигуленок после нескольких лет в очереди)
Так если рынок, то должно быть добровольное решение.
Аватара пользователя
step
Сообщения: 43422
Зарегистрирован: 15 дек 2005, 13:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 174 раза
Контактная информация:

Правительство РФ и всё-всё-всё

Сообщение step »

Psycho писал(а): 20 мар 2021, 10:55 Проблема с НПФ в том, что велика вероятность кидка, каких уже было полно.
А гос-во скажет - мол Ваши риски, сами и виноваты.
Так всегда и работает. Выше доход - выше риски. Риски оплачены? Значит доход ниже.
42
Mick
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 15 фев 2005, 10:03
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 35 раз
Контактная информация:

Правительство РФ и всё-всё-всё

Сообщение Mick »

Azazelius писал(а): 20 мар 2021, 10:30
Москва. 17 февраля. INTERFAX.RU - Минфин планирует 15 декабря 2021 года внести на рассмотрение в правительство законопроект о новой добровольной накопительной пенсионной системе, говорится в плане законопроектной детальности на 2021 год, опубликованном на сайте министерства.

Речь идет о проекте федерального закона, который будет предусматривать "возможность формирования гражданами за счет личных взносов дополнительных источников финансирования пенсионного дохода в системе негосударственного пенсионного обеспечения при стимулирующей поддержке государства". Его готовят под грифом "секретно".
Мало того, что под грифом Секретно. Так ещё и после 15 декабря только представят. Ну, чтоб после выборов осенних, чтобы не волновать народ...чтоб к Новому году, когда уже люди готовятся к праздникам...Да? Такая задумка?
я правильно понимаю, что в этой теме ты пытаешься обсуждать то, что не видел, не читал и вряд ли полезешь читать на сайт правительства?
Аватара пользователя
step
Сообщения: 43422
Зарегистрирован: 15 дек 2005, 13:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 174 раза
Контактная информация:

Правительство РФ и всё-всё-всё

Сообщение step »

Psycho писал(а): 20 мар 2021, 11:01 Так если рынок, то должно быть добровольное решение.
НПФ вроде добровольная тема. Или ты про что?
42
Аватара пользователя
step
Сообщения: 43422
Зарегистрирован: 15 дек 2005, 13:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 174 раза
Контактная информация:

Правительство РФ и всё-всё-всё

Сообщение step »

Mick писал(а): 20 мар 2021, 11:03 я правильно понимаю, что в этой теме ты пытаешься обсуждать то, что не видел, не читал и вряд ли полезешь читать на сайт правительства?
Он просто решил, что только про бензин ныть это как то мало. И нашёл ещё одну благодатную тему.
За это сообщение автора step поблагодарил:
Farcry (20 мар 2021, 12:36)
42
Psycho
Сообщения: 3653
Зарегистрирован: 18 май 2012, 21:13
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 119 раз

Правительство РФ и всё-всё-всё

Сообщение Psycho »

step писал(а): 20 мар 2021, 11:03
Psycho писал(а): 20 мар 2021, 11:01 Так если рынок, то должно быть добровольное решение.
НПФ вроде добровольная тема. Или ты про что?
Я про тезис Аза насчет обязаловки.
А НПФ и сейчас нормально стимулируется за счет льготы по НДФЛ.
Мезозой
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 26 сен 2017, 20:05
Настоящее имя: Luca
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 8 раз

Правительство РФ и всё-всё-всё

Сообщение Мезозой »

А считал кто свою предполагаемую пенсию? У меня типа получается на прошлый год, как я понял при всех прочих равных в будщем что то около 18 или это вот прям сейчас если прекратить работать, то 18 будет точно. Пытаться посчитать мне показалось не тривиальной задачей. Там еще коэффициент повышающий ограничили сколько бы не отчислялось, больше не получишь. Мне уже нет смысла больше зарабатывать официально :-))
Аватара пользователя
step
Сообщения: 43422
Зарегистрирован: 15 дек 2005, 13:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 174 раза
Контактная информация:

Правительство РФ и всё-всё-всё

Сообщение step »

Был один раз у меня опыт. Сел я, попытался посчитать. Чуть голову не сломал и забил. Надо будет наверное, всё таки тема важная.
42
star1969
Сообщения: 3217
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 16:01
Откуда: Запольная
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 47 раз
Контактная информация:

Правительство РФ и всё-всё-всё

Сообщение star1969 »

Было такое: внеси 12000 и государство добавит 12000. Кто-то повёлся. И где эти 12000 рублей сейчас?
За это сообщение автора star1969 поблагодарил:
Greenhorn (22 мар 2021, 07:42)
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 37640
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Правительство РФ и всё-всё-всё

Сообщение Сэнсей »

Psycho писал(а): 20 мар 2021, 11:01
SERGIO писал(а): 20 мар 2021, 10:59
Psycho писал(а): 20 мар 2021, 10:55 Проблема с НПФ в том, что велика вероятность кидка, каких уже было полно.
А гос-во скажет - мол Ваши риски, сами и виноваты.
Ну дык рыночек же. Не хотите рисков - велкам в СССР. Помереть на пенсии не дадут, но и до пенсии потолок - 6 соток и жигуленок после нескольких лет в очереди)
Так если рынок, то должно быть добровольное решение.
Рынок предлагает слабым добровольно исполнять решения сильных. Других рынков не бывает.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Мезозой
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 26 сен 2017, 20:05
Настоящее имя: Luca
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 8 раз

Правительство РФ и всё-всё-всё

Сообщение Мезозой »

star1969, в НПФ это точно работает и не ради рекламы, это наследуемо, в отличии от пфр
Мезозой
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 26 сен 2017, 20:05
Настоящее имя: Luca
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 8 раз

Правительство РФ и всё-всё-всё

Сообщение Мезозой »

Тут такое себе сложно физиологически и философски. Сейчас и поуху потом, или сейчас с думкой, а что потом, это даже безотносительно пф.
Аватара пользователя
Azazelius
Сообщения: 35146
Зарегистрирован: 21 дек 2005, 09:57
Откуда: объективная реальность
Благодарил (а): 962 раза
Поблагодарили: 327 раз
Контактная информация:

Правительство РФ и всё-всё-всё

Сообщение Azazelius »

Мезозой писал(а): 20 мар 2021, 11:23 А считал кто свою предполагаемую пенсию? У меня типа получается на прошлый год, как я понял при всех прочих равных в будщем что то около 18 или это вот прям сейчас если прекратить работать, то 18 будет точно. Пытаться посчитать мне показалось не тривиальной задачей. Там еще коэффициент повышающий ограничили сколько бы не отчислялось, больше не получишь. Мне уже нет смысла больше зарабатывать официально :-))
Я считал. Тож где то 18 на сегчисло
Чем старше становишься, тем яснее понимаешь, что день рождения раз в году — не так уж и редко…
Аватара пользователя
Azazelius
Сообщения: 35146
Зарегистрирован: 21 дек 2005, 09:57
Откуда: объективная реальность
Благодарил (а): 962 раза
Поблагодарили: 327 раз
Контактная информация:

Правительство РФ и всё-всё-всё

Сообщение Azazelius »

star1969 писал(а): 20 мар 2021, 12:30 Было такое: внеси 12000 и государство добавит 12000. Кто-то повёлся. И где эти 12000 рублей сейчас?
И я о том же. Мало кто поверил
Чем старше становишься, тем яснее понимаешь, что день рождения раз в году — не так уж и редко…
Мезозой
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 26 сен 2017, 20:05
Настоящее имя: Luca
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 8 раз

Правительство РФ и всё-всё-всё

Сообщение Мезозой »

Они неправильно подошли. Да и Пенс возраст сыграл. Я то выбрал сейчас типа в себя, но и в реализуемое сейчас, А в 65. Ну у меня столько сознательно взрослой жизни ещё не было. В 55 подумаю, если получится.
Аватара пользователя
HappyNation
Сообщения: 871
Зарегистрирован: 19 авг 2020, 21:21
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 113 раз

Правительство РФ и всё-всё-всё

Сообщение HappyNation »

Сэнсей писал(а): 20 мар 2021, 12:38
Psycho писал(а): 20 мар 2021, 11:01
SERGIO писал(а): 20 мар 2021, 10:59
Ну дык рыночек же. Не хотите рисков - велкам в СССР. Помереть на пенсии не дадут, но и до пенсии потолок - 6 соток и жигуленок после нескольких лет в очереди)
Так если рынок, то должно быть добровольное решение.
Рынок предлагает слабым добровольно исполнять решения сильных. Других рынков не бывает.
исполнил ты решения судов вернуть кредиты банкам?
Мезозой
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 26 сен 2017, 20:05
Настоящее имя: Luca
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 8 раз

Правительство РФ и всё-всё-всё

Сообщение Мезозой »

HappyNation, будет тебе пред или нет, интересно? и в очередной раз показательно. Азазелус, Азазело или как тебя твм, тут типа твоя вотчина, давай, соблюдаем
Мезозой
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 26 сен 2017, 20:05
Настоящее имя: Luca
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 8 раз

Правительство РФ и всё-всё-всё

Сообщение Мезозой »

Что может быть проще, применять правила для всех, а потом начать обсуждать правила, ну нет же, собственное имхо пихать, тогда нах их модеров любого
ЗЫ поправид однуо букву, а не смысл
Последний раз редактировалось Мезозой 20 мар 2021, 14:16, всего редактировалось 1 раз.
Мезозой
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 26 сен 2017, 20:05
Настоящее имя: Luca
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 8 раз

Правительство РФ и всё-всё-всё

Сообщение Мезозой »

Сорри, к правительству это тоже относится
Аватара пользователя
HappyNation
Сообщения: 871
Зарегистрирован: 19 авг 2020, 21:21
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 113 раз

Правительство РФ и всё-всё-всё

Сообщение HappyNation »

Мезозой писал(а): 20 мар 2021, 14:14 HappyNation, будет тебе пред или нет, интересно?
за вопрос, придерживается ли Сеня собственной же концепции? Это разве запрещено правилами? :-))
Ответить Пред. темаСлед. тема