Выбор-Консультант

Помогите отбиться от Выбора-Консультанта

Право, экономика, деловой мир, акты органов власти. Факты, вопросы, советы, опыт.
klapaus
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 09 фев 2009, 16:55
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение klapaus »

Уважаемые форумчание! Помогите отбитться от работодателя! История банальна: прошлой осенью увидел в инете заманчивое объявление "требуются специалисты... достойная оплата ...прекрасные перспективы ... карьерный рост...". Пришел. Оказалось - ООО "Консультант" он же "Выбор" (на Коммунистической и Тенишевой). Вместо трудового договора дали подписать ученический. И это после того, когда 3 недели отходил - типа учился. После этого началась работа, выполнение их заданий. Сказали, что трудовой договор заключат чуть позже. На 4-й месяц понял, что работаю на них на птичьих правах, платили типа стипендии, ниже 5 тыс, т.е. ниже прожиточного минимума. Решил искать другое, более достойное место работы, из Выбора уволился. Так они подали в суд, чтобы выдрать стипендию. Но что мне делать сейчас? Как отбиться от этого наезда? Ведь я работал 4 месяца, обучение было до того! Кто уже проходил через эту ситуацию? Может другие консультантовцы-выборовцы помогут мне?
Эмоции порезал, автору устное предупреждение за некорректные высказывания. SERGIO
Последний раз редактировалось klapaus 03 мар 2009, 12:33, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Ветер
Сообщения: 16720
Зарегистрирован: 28 фев 2007, 00:00
Откуда: Мой адрес не дом и не улица...©
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение Ветер »

В ЮБку тебе дорога. А вообще, в пыточной обсуждалось.
Нас ни за что не сбить с пути – нам все равно куда идти.
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 102066
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 809 раз
Поблагодарили: 2186 раз

Сообщение SERGIO »

Для начала текст искового и текст договора выложить надо.
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
Sergeev_Nikolay
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 11 ноя 2007, 13:44
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение Sergeev_Nikolay »

Фактический допуск к выполнению работы, считается заключением трудового договора на неопределенный срок, за исключением случаев, прямо оговоренных в Законе!

Подавайте в суд, восстанавливайтесь на работе и требуйте:

1. Невыплаченную заработную плату;
2. Проценты (найдите индекс-дефлятор в интернете)
3. Компенсацию за вынужденный прогул;
4. Компесацию за причиненный моральный вред

Я думаю, что Вам даже юрист не понадобится, все предельно просто.
Аватара пользователя
GooDZonE
Сообщения: 963
Зарегистрирован: 23 ноя 2005, 15:59
Откуда: Smolensk, Sitniki
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение GooDZonE »

"как я вас понимаю"
Тоже в свое время трудился в данной организации.
Юрист там ушлый, так что читайте закон или обращайтесь к юристу.
Storm
Сообщения: 4784
Зарегистрирован: 19 ноя 2004, 11:44
Откуда: Smolensk
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Сообщение Storm »

Sergeev_Nikolay,
Он не работал, а учился. Думаю они не забыли закрепить за ним "наставника" соответствующим приказом.

ЦитатаФактический допуск к выполнению работы, считается заключением трудового договора на неопределенный срок, за исключением случаев, прямо оговоренных в Законе![/quote]
А как отличить, ученик учится или до работы допустили? Если выполняет нормы, то скажут, что хорошо учится.
И дальше что?

klapaus,
Как я тебе уже говорил, почитай договор. А лучше сюда его выложи. Если удастся доказать, что договор расторгнут из-за невыполнения каких либо его пунктов работодателем, то тогда сможешь сохранить стипендию.
klapaus
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 09 фев 2009, 16:55
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение klapaus »

Ниже выложен текст УЧЕНИЧЕСКОГО ДОГОВОРА
УЧЕНИЧЕСКИЙ ДОГОВОР № на профессиональное обучение с лицом, ищущим работу
г. Смоленск ________________
ООО «Консультант» (далее - Общество) в лице и.о. директора Дымниковой Татьяны Николаевны, действующей на основании доверенности, с одной стороны, и XXXXXXXXX, (далее - Ученик) с другой стороны, заключили настоящий договор о нижеследующем.
1. ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА
1.1. Ввиду заинтересованности Общества в работнике по специальности менеджер по продажам, Общество осуществляет профессиональное обучение Ученика по указанной специальности с целью дальнейшего трудоустройства в коммерческой службе.
1.2. Продолжительность обучения Ученика составляет 6 месяцев.
1.3. Обучение Ученика происходит в коммерческой службе Общества по месту его нахождения, порядок и форма которого устанавливается локальными нормативными актами Общества.
1.4. Ученик в период обучения в Обществе подчиняется непосредственно начальнику коммерческой службы Общества, который является его наставником.
2. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ СТОРОН
2.1. Общество обязано:
1) в целях организации профессионального обучения Ученика закрепить за ним наставника;
2) обеспечить Ученику возможность обучения в соответствии с условиями настоящего Договора;
3) выплачивать Ученику в период обучения стипендию;
4) при успешном завершении ученичества заключить с Учеником трудовой договор на срок не менее 18 месяцев по специальности менеджер по продажам.

2.2. Общество вправе осуществлять контроль над процессом обучения Ученика.
2.3. Ученик обязан:

1) в качестве обучения выполнять работу менеджера по продажам под руководством наставника, его поручения, приказы и распоряжения;
2) соблюдать правила внутреннего трудового распорядка Общества;
3) беречь имущество Общества и его работников, не разглашать информацию и сведения, являющиеся коммерческой тайной Общества, в т.ч.:

• имеющуюся в Обществе техническую и специальную документацию, в том числе статистическую информацию;
• сведения, связанные с выполнением непосредственно своих обязанностей;
• сведения, связанные с деятельностью Общества и его деловых партнеров, о проводимых ими научных, технических, коммерческих и других разработках, а также сведения о его персонале;

4) не давать интервью, не проводить встречи и переговоры, не передавать в средства массовой информации материалы, связанные с деятельностью Общества, без разрешения своего наставника;
5) при успешном завершении ученичества и сдачи итогового тестирования (экзамена) заключить с Обществом трудовой договор на срок не менее 18 месяцев.
2.4. На время обучения Ученик не вправе заключать подобные договоры с другими лицами.
3. ВРЕМЯ ОБУЧЕНИЯ И ВРЕМЯ ОТДЫХА
3.1. Обучение Ученика осуществляется на условиях полного рабочего дня в соответствии с режимом труда и отдыха, предусмотренным правилами внутреннего трудового распорядка Общества.
4. УСЛОВИЯ ОПЛАТЫ УЧЕБЫ, ГАРАНТИИ И КОМПЕНСАЦИИ
4.1. В период обучения Ученику выплачивается стипендия в размере 5 000,00 рублей в месяц.
4.2. Ученик имеет право на получение по результатам своего обучения различных надбавок, доплат, премий, других вознаграждений в соответствии с локальными нормативными актами Общества.
4.3. На период действия настоящего договора на Ученика распространяются все гарантии и компенсации, предусмотренные действующим трудовым законодательством.
5. ОТВЕТСТВЕННОСТЬ СТОРОН
5.1. При неисполнении или ненадлежащим исполнении сторонами обязательств, принятых на себя в соответствии с настоящим договором, стороны несут ответственность в соответствии с законодательством РФ.
5.2. В случае, если Ученик по окончании ученичества без уважительных причин не выполняет свои обязательства по настоящему договору, в том числе не приступает к работе или увольняется без уважительных причин до истечения срока обусловленного трудовым договором, он по требованию Общества возвращает ему полученную за время обучения стипендию, а также возмещает другие затраты, понесенные Обществом на его обучение, исчисленные пропорционально фактически не отработанному после окончания обучения времени.
5.3. В случае, если Ученик не прошёл обучение вследствие расторжения настоящего договора по своей инициативе, по инициативе Общества вследствие пропуска занятий по неуважительным причинам и (или) отрицательного результата итогового тестирования (экзамена), он по требованию Общества возвращает ему полученную за время обучения стипендию, а также возмещает другие затраты, понесенные Обществом на его обучение, исчисленные в полном размере.
6. СРОК ДЕЙСТВИЯ НАСТОЯЩЕГО ДОГОВОРА
6.1. Настоящий договор вступает в силу со дня его подписания и прекращается по окончании срока обучения, предусмотренного п. 1.2 настоящего договора.
7. ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ
7.1. В случаях, не урегулированных настоящим договором, стороны руководствуются действующим законодательством.
7.2. Настоящий договор составлен в 2 экземплярах, по 1 экземпляру для каждой стороны, 1 из которых Ученик получил, что подтверждается росписью на настоящем договоре.
8. РЕКВИЗИТЫ СТОРОН
8.1. ОБЩЕСТВО: Общество с ограниченной ответственностью «Консультант», юридический адрес: Россия, 214000, г. Смоленск, ул. Коммунистическая, д.6, почтовый адрес: Россия, 214000, г. Смоленск, ул. Тенишевой, д. 6-А; т.(4812) 62-54-44, ОГРН 1036758330509, ИНН 6730050541, КПП 673001001, р/с 40702810943000000404 в Смоленском РФ ОАО «Россельхозбанк» г. Смоленска, к/с 30101810500000000776, БИК 046614776
8.2. УЧЕНИК:
ПОДПИСИ СТОРОН
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 102066
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 809 раз
Поблагодарили: 2186 раз

Сообщение SERGIO »

klapaus, а обучение реально было? или работу выполнял в том же объеме что и менеджеры?
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
klapaus
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 09 фев 2009, 16:55
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение klapaus »

ТЕКСТ ИСКОВОГО ЗАЯВЛЕНИЯ
ООО «Консультант», Россия, 214000, г. Смоленск, ул. Коммунистическая, д. 6, т/ф (4812) 625-444 ОГРН 1036758330509, ИНН 6730050541, КПП 673001001, e-mail: cons@robotech.ru
Ленинский районный суд г, Смоленска
214018, г. Смоленск, пр-т Гагарина, д. 22
Истец: Общество с ограниченной ответственностью
«Консультант»
214000, г. Смоленск, ул. Коммунистическая, д. 6
Ответчик: XXXXXXX
Цена иска: XXXXXXXXXX руб.
ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ
о возмещении расходов в связи с ученичеством
Между истцом и ответчиком был заключен ученический договор на профессиональное обучение с лицом, ищущим работу, № X от XXXXXXX, предметом которого является профессиональное обу¬чение ответчика по специальности менеджер по продажам с дальнейшим трудоустройством в коммер¬ческой службе истца.
Продолжительность обучения ответчика должна была составить 6 месяцев (п. 1.2 договора). Од¬нако в нарушение этого ответчик XXXXXXXX. отказался продолжать обучение по собственному жела¬нию, написав соответствующее заявление. На основании этого заявления стороны XXXXXXXX г. рас¬торгли ученический договор, что было оформлено соглашением о расторжении ученического договора от XXXXXXX г. и приказом № XXX от XXXXXXXX8 г. Таким образом, срок обучения ответчика составил менее 6 месяцев.
В период обучения ответчику начислялась стипендия в размере 5 000 руб. в месяц (п. 4.1 дого-вора). Всего ответчику за период обучения была выплачена стипендия в сумме XXXXXX руб. (с учетом удержанных сумм НДФЛ), что подтверждается справкой истца № XX от XXXXXX г. и соответст¬вующими платежными документами.
Пунктом 5.3 ученического договора предусмотрена обязанность ответчика возместить истцу по его требованию полученную за время обучения стипендию и другие затраты, понесенные истцом на обучение, если ответчик не прошел обучение вследствие расторжения ученического договора по своей инициативе.
Аналогичные последствия неисполнения учеником без уважительных причин своих обязательств по ученическому договору предусмотрены в ч. 2 ст. 207 ТК РФ.
При расторжении ученического договора ответчику было предложено возместить в добровольном порядке часть стипендии в размере XXXXXXX руб., что нашло отражение в п. 2 приказа № XXX от XXXXXX г. и п. 3 соглашения о расторжении ученического договора от XXXXXX г.
Однако ответчик с добровольной выплатой не согласился, что подтверждается его собственноручной надписью на приказе. По этой же причине ответчик отказался подписывать соглашение о расторжении ученического договора от XXXXXX г., что подтверждается актом об отказе подписи документов от XXXXXX г.
Кроме этого, ответчик на данный момент не получил у истца оставшуюся часть стипендии за XXXXX года в сумме XXXXX руб.
Таким образом, вследствие нарушения условий ученического договора истец считает, что ответ-чик обязан полностью возместить ему полученную за период ученичества стипендию в размере XXXXXXXX руб., относящуюся к расходам, связанным с ученичеством.
На основании вышеизложенного и в соответствии с ч. 2 ст. 207 ТК РФ, ст. ст. 23,131,132 ГПК РФ,
ПРОШУ:
Взыскать с XXXXXXXXXXXX в пользу ООО «Консультант» XXXXXXXXXXXX руб. в возмещение расходов в связи с ученичеством.
klapaus
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 09 фев 2009, 16:55
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение klapaus »

SERGIO писал(а):Цитата(SERGIO @ 4.3.2009, 19:54) klapaus, а обучение реально было? или работу выполнял в том же объеме что и менеджеры?
После того как подписал ученический договор, никакого обучения не было полностью выполнял РАБОТУ МЕНЕДЖЕРА ПО ПРОДАЖАМ, ну и соответственно приказы моего начальства и правила внутреннего трудового порядка!!!!!!!
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 102066
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 809 раз
Поблагодарили: 2186 раз

Сообщение SERGIO »

klapaus, навскидку - пусть доказывают факт обучения, если сможешь привести факты, что ты фактически выполнял ту же работу что и остальные менеджеры, будет вообще идеально, попробуй найти работников "Выбора", с кеми работали по этой жек схеме + напиши параллельно заявление в трудовую инспекцию, это нарушение явное.
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
palevo
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 30 сен 2007, 14:17
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Сообщение palevo »

eremey1 писал(а):Цитата(eremey1 @ 4.3.2009, 9:35) Если без эмоций и флуда, то тезисно:
Имея некоторые представления о юриспруденции, констатирую:
1. Действия "Выбора"-"Консультанта" можно расценить как противоправный прием ухода от налогов и социальных отчислений за работников.
2. Если под видом ученического договора человек выполняет трудовые обязанности, то фирма обязана платить зарплату. Бесплатный труд у нас запрещен Конституцией России.
3. Противодействовать недобросовестному работодателю лучше коллективно, раз стакая схема работы внедрена на предприятим. При этом собрать все доказательства описанного приема, использования труда под видом обучения.
4. На страже интересов работника стоит Трудовая инспекция и Прокуратура. Они с большим удовольствием примут заявительские материалы.
5. Правонарушение в отношении работников, допущенное руководством Выбора и Консультанта может и должно быть наказано. Ибо завтра все мы можем оказаться в роли таких вот безжалостно обдираемых наглыми предпринимателями.
Всё верно написано. Только автор топика один ничего не докажет, т.к. работники консультанта не будут свидетельствовать против своего работодателя.
Текучка кадров, на сколько я знаю, у них жуткая, и всё проходит по этой схеме.
Так что совет автору - ищите единомышленников. Дайте объявление в газету, на региональных каналах. Или "задобрите" кого-то из их отдела кадров, получите список с адресами уволенных за последний год.
И уже все вместе, коллективный иск. И хорошего адвоката вместе проще нанять будет, один вы по деньгам не потяните.
Удачи.

п.с. Удивляет наглость работодателя. Одно дело платить минимум, но потом ещё и требовать назад, такого я нигде не видел!!!
п.с.с. Достали звонить мне в офис сотрудники обсуждаемой организации. И каждый раз новые! С ними могут только "кирбисты" в наглости потягаться, пожалуй. Хотя у одной девочки такой голосок, наверное из "секса по телефону переманили" )))
Последний раз редактировалось palevo 05 мар 2009, 16:18, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
3EPHOEd
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 11 июл 2006, 16:55
Настоящее имя: Тоша
Откуда: 5019
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение 3EPHOEd »

palevo писал(а):Цитата(palevo @ 5.3.2009, 16:10) п.с. Удивляет наглость работодателя. Одно дело платить минимум, но потом ещё и требовать назад, такого я нигде не видел!!!
п.с.с. Достали звонить мне в офис сотрудники обсуждаемой организации. И каждый раз новые! С ними могут только "кирбисты" в наглости потягаться, пожалуй. Хотя у одной девочки такой голосок, наверное из "секса по телефону переманили" )))
Да. :) Узнаю конторку.
Хорошо что я оттуда уволился год назад, не разу не пожалел, даже скорее наоборот, очень был рад.
У них эта штука с ученичеством уже давно народу просто толпа сколько через них прошло.
Сам лично хитро увиливал от другой темы для "Дедушек" К+са (уже не учеников) засылают тебя какой-нить сертификат получить или на семинар по обучению чему-то, нппример надо было чтоб у них на Острал-Мочете сидел человек с такой бумажкой некоего курса по шифрованной передаче. Ну ив от, все эти вещи типа платные и чтоб в случа его ты через месяц не свалил, тебе суют подписать типа договорчик, мол если в течении Н срока уволишся денюшку за сертификацию изволь вернуть.

Чудная вещь, не спроста, очень у них там гнило в плане организации работы и колектива, (ну и денег) по этому желание свалить посещает многих и часто, ну разве что кроме тех мамонтов которые поварешкой всю эту кашу размешивают.
К днищу аппарата приварено отверстие.
Аватара пользователя
Чудище
Чудище сие обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй
Сообщения: 36831
Зарегистрирован: 04 мар 2005, 15:07
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 192 раза

Сообщение Чудище »

идите работать в "Гарант"))))
У других читайте!
Storm
Сообщения: 4784
Зарегистрирован: 19 ноя 2004, 11:44
Откуда: Smolensk
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Сообщение Storm »

Не хочу защищать данную контору, потому как тоже мне не очень нравятся их методы. Но вещи которые вы пишите на счет обучения по крайней мере странные.
Бесплатно в России уже осталось только среднее и первое высшее образование. За все остальное нужно платить. Если вы решите пройти какие либо курсы "для общего развития" например те же курсы подготовки для водителей (для сдачи на права в том числе) то не возмущаетесь же, что за это с вас возьмут деньги?
В приведенном выше примере о получении сертификата работодатель оплачивает получение этого сертификата и соответственно хочет, чтобы его деньги не пропали впустую. Поэтому заключает договор об отработке определенного времени. В принципе логично. Не нужно забывать при этом, что этот договор не может быть заключен в принудительном виде, требуется обязательное согласие работника. Если считаете, что вам (лично вам, а не работодателю) это обучение не нужно то смело отказывайтесь. Уволить на этом основании вас не могут, могут только не назначить на должность, занятие которой требует соответствующего сертификата.
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 102066
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 809 раз
Поблагодарили: 2186 раз

Сообщение SERGIO »

Storm, не смешивай. одно дело когда в трудовом вбивают обязанность отработать определенный срок на предприятии, за то что прошел обучение, другое дело когда под видом ученического фактически заключен трудовой, никакого обучения нет как я понял.
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
Storm
Сообщения: 4784
Зарегистрирован: 19 ноя 2004, 11:44
Откуда: Smolensk
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Сообщение Storm »

SERGIO писал(а):Цитата(SERGIO @ 6.3.2009, 22:30) Storm, не смешивай. одно дело когда в трудовом вбивают обязанность отработать определенный срок на предприятии, за то что прошел обучение, другое дело когда под видом ученического фактически заключен трудовой, никакого обучения нет как я понял.
Так я и не смешиваю, я про:
Цитата...В приведенном выше примере о получении сертификата...[/quote]
отвечал по большей части. И про то, что в защите нужно уповать на несоблюдение договора работодателем (в части обучения), а не на сам факт заключения договора. Почему то обсуждение идет в ключе: "А они ученический договор заключают в котором отработка прописана". "Вот негодяи!!!!!".
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 102066
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 809 раз
Поблагодарили: 2186 раз

Сообщение SERGIO »

Valentinko, образование и обучение это разные вещи )
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 102066
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 809 раз
Поблагодарили: 2186 раз

Сообщение SERGIO »

Из общего правила о лицензировании образовательной деятельности существует 2 исключения. Они предусмотрены п. 2. Положения о лицензировании образовательной деятельности, утв. постановлением Правительства РФ от 18.10.2000 N 796, согласно которому не подлежит лицензированию:
- образовательная деятельность в форме разовых лекций, стажировок, семинаров и других видов обучения, не сопровождающаяся итоговой аттестацией и выдачей документов об образовании и (или) квалификации;
- индивидуальная трудовая педагогическая деятельность, в том числе в области профессиональной подготовки.
Таким образом, если по окончании обучения ученику не выдается документ, подтверждающий его квалификацию (образование), то лицензия организации на оказание образовательных услуг не требуется.
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
klapaus
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 09 фев 2009, 16:55
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение klapaus »

Valentinko писал(а):Цитата(Valentinko @ 8.3.2009, 20:42) Хорошо бы, чтобы топикстартер сообщил, есть ли у него уже высшее образование, стыкуется ли оно с тем, что предлагал Выбор-Консультант? Была ли разработана персональная программа обучения с разбивкой на 6 месяцев? Была ли она подписана обучающимся? Какой документ обещали выдать после обучения? И принципиально: имеет ли Выбор-Консультант лицензию органов образования на образовательную деятельность?
Да высшее образование есть, энерго институт закончил все-таки! Вообще не понимаю чему меня могут 6 месяцев обучать, так как в институте проходили по сути тоже??? Ну понимая может быть месяц обучения какой-то специфике и все!!! Никакой программы обучения на 6 месяцев разработано не было!!! Никакого документа после обучения не обещали выдавать и на сколько я знаю вообще никакой лицензии на обучения у Выбор-Консультант нет!!!!!!!!!
Ответить Пред. темаСлед. тема