Лютеранское кладбище

[Polina2013]

У меня тоже интерес начался с поиска могилы Павла Пестеля...был фамильный склеп...в детстве по незнанию искала на польском кладбище, считая семью католической...позже на лютеранском кладбище...В 90 годы прошлого века этот район был значительно более ухоженным...вдоль западной стороны примыкающая дорожка была облагорожена бордюрным камнем, наклонные спуски чередовались со ступеньками...подниматься по ним было удобно .Деревья были кронированы и нависали над дорожкой и проезжей частью иолько высоко вверху...в Смоленске в данный момент действует официально протестантская церковь. В своё время они претендовали на возвращение общине кирхи на ул.Ленина. Возможно и кладбище относилось к ней когда-то.

[Чомга]

Не знаю, уместно ли будет здесь поместить одно из очень сильных стихотворений современного поэта А.с. Кушнера, но оно так философски раскрывает затронутую в данном топике проблему, особенно, как мне кажется, выделенные строки (Автор, простите за вмешательство в текст. Модераторы, если посчитаете оффтоп, то удаляйте лирику).

На скользком кладбище, один
Средь плит расколотых, руин,
Порвавших мраморные жилы,
Гнилых осин, —
Стою у тютчевской могилы.
Не отойти.
Вблизи Обводного, среди
Фабричных стен, прижатых тесно,
Смотри: забытая почти
"Всепоглощающая бездна".
Так вот она! Нездешний свет,
Сквозь зелень выбившийся жалко?
Изнанка жизни? Хаос? — Нет.
Сметенных лет
Изжитый мусор, просто свалка.
Какие кладбища у нас!
Их запустенье —
Отказ от жизни и отказ от смерти,
Птичьих двух-трех фраз
В кустах оборванное пенье.
В полях загробных мы бредем,
Не в пурпур — в рубище одеты,
Глухим путем.
Резинку дай — мы так сотрем:
Ни строчки нашей, ни приметы.
Сто наших лет
Тысячелетним разрушеньям
Дать могут фору: столько бед
Свалилось, бомб, гасивших свет,
Звонков с ночным опустошеньем.
Уснуть, остыть.
Что ж, не цветочки ж разводить
На этом прахе и развале!
Когда б не Тютчев, может быть,
Его б совсем перепахали.
И в этом весь
Характер наш и упоенье.
И разве царство божье здесь?
И разве мертвых красит спесь?
В стихах неискренно смиренье?
Спросите Тютчева — и он
Сквозь вечный сон
Махнет рукой, пожмет плечами.
И мнится: смертный свой урон
Благословляет, между нами.


P.S.Тютчев был православным, жены лютеранками, а стихотворение заставляет задуматься человека любого вероисповедания.

[Polina2013]

Спасибо! Значит нужно будировать тему! Уж мы расстаёмся ныне со своей историей...!!!Нужно задействовать все ресурсы.

[Чомга]

в Смоленске в данный момент действует официально протестантская церковь. В своё время они претендовали на возвращение общине кирхи на ул.Ленина.

Polina2013, движение в этом направлении наблюдалось, вот, у Игоря читала (http://krasnovski.livejournal.com/186822.html), но вроде, ничем кардинальным пока не закончилось

[Polina2013]

Да....про ипподром- это круто!Я в принципе не против экологически чистого гужевого транспорта...но как представить коновязь у Дома Советов?))))

[Vologda-gda]

Да....про ипподром- это круто!Я в принципе не против экологически чистого гужевого транспорта...но как представить коновязь у Дома Советов?))))

Коновязь, кстати - это вполне нормально. Ничуть не хуже подставок под велосипед. Даже у Дома Советов.
Тут вопрос в другом - чтобы убирали своевременно.
Навернуться на кучке лошадиного г. - это знаете ли....

[Polina2013]

За-то ближе к народу будут...)))

[Walter]

Да....про ипподром- это круто!Я в принципе не против экологически чистого гужевого транспорта...но как представить коновязь у Дома Советов?))))

Коновязь, кстати - это вполне нормально. Ничуть не хуже подставок под велосипед. Даже у Дома Советов.
Тут вопрос в другом - чтобы убирали своевременно.
Навернуться на кучке лошадиного г. - это знаете ли....

велостоянки у ДС нет
в свое время пристёгивал к поручням въезда для инвалидов - других вариантов не было

[Polina2013]

А это,ТЕМА!!!

[Чомга]

Значит нужно будировать тему!

Будировать тут начали уже, по-моему, в сторону легкого стёба, что не очень в плане этическом увязывается с заглавием топика...

А лошадки по площади ходят уже давно, всякие, как живые "пони тоже кони", так и вот такие:
http://s57.radikal.ru/i158/1207/aa/cc18934d333b.jpg
http://s42.radikal.ru/i096/1207/d3/79b8d7df33a7.jpg
http://s019.radikal.ru/i608/1207/77/c509aa28b803.jpg
http://s019.radikal.ru/i620/1207/30/505e5a898f9c.jpg
Садись, раскачивайся, дави на круп - и скачет! и полностью экологически чистый ....доход хозяину табуна.

[John Prick]

И причём здесь кладбище?

[Чомга]

Исправляемся...Почему Вороновский называет здесь немецкое кладбище "нынешним", если оно известно с 12 века? Или он о слове "немецкое" вместо "лютеранское"?

Вороновский В.М. Отечественная война 1812 г. в пределах Смоленской губернии..JPG (63.62 КБ) 4373 просмотра

http://www.knigafund.ru/books/78003/read#page184

[Polina2013]

Нашлись по случаю весенние фото этого места

[Polina2013]

Кладбище на Бакунина

[Polina2013]

Окрестности

[Kiddy]

Сегодня прогуливаясь в обед, случайно забрела (как в дальнейшем оказалось) на лютеранское кладбище. Очень интересно узнать историю этого кладбища в Смоленске. Инет как-то не хочет делиться такой информацией. Завтра постараюсь выложить фото - что стало с этим местом осенью.

[Polina2013]

У меня есть немного , середины сентября- вид со стороны территории православного храма.

[Polina2013]

Ранняя весна ...Лютеранское кладбище...

[Polina2013]

Угнетает?................

[матрёшка]

На прошлой неделе были там. Ощущения печальные.
Восстанавливать там, имхо, уже нечего. :unknw:

[alisa.smol]

Место надо просто облагородить

[матрёшка]

alisa.smol, как и многие в городе. Но это уже другая история :hi:

[Polina2013]

матрёшка, Это точно!

[Polina2013]

В Смоленске на кладбище построят гостиницу?
http://www.rabochy-put.ru/topnews/18552 ... inicu.html
Как стало известно «РП», на улице Бакунина напротив дома №10 на земельном участке площадью 1250 кв. м собираются построить гостиницу.
И все бы хорошо, ведь отелей в стольном граде Смоленске явно не хватает, если бы не остатки находящегося здесь же кладбища - заброшенного и очень древнего, известного еще с 12 века.
Когда-то его называли «Садиком Пестеля» (здесь похоронены родственники известного декабриста). А после погребения смоленского губернатора, барона фон Аша, поскольку корни у того были немецкие, и все кладбище автоматически стало называться лютеранским. Сейчас, попав в этот кладбищенский сквер, можно посмотреть на уцелевшие могильные плиты, памятники и даже попытаться прочитать имена погребенных. Вот бы привести все это в порядок! Теперь этот исторический некрополь - приют бомжей и любителей пикников на «свежем кладбищенском воздухе» - производит довольно удручающее впечатление. Вокруг мусор, бутылки, запустение. Но строить здесь гостиницу...

Кто в теме? Решение по строительству уже принято?

[Iva]

Там суды не первый год идут - заявителям отказывают, они в суде отказы оспаривают. Сейчас вот очередной идет, решения еще нет. Место памятное, надо сохранять и благоустраивать, о чем я тут еще несколько лет назад писал.

[Polina2013]

Был ли какой либо проект обустройства этого места?

[И.Путь...]

Iva, в теме про набережную речь идёт о музее "У истоков Днепра", поясните, пожалуйста..

зы, извиняюсь за офф..

[Iva]

Прокомментировал по теме для тв http://smolensk.rfn.ru/rnews.html?id=40045

[Polina2013]

Гостиницы на месте лютеранского кладбища в Смоленске не будет
Елизавета Храмцова
http://smolensk.rfn.ru/rnews.html?id=40045
В последние дни смоленские газеты и интернет-издания стали распространять информацию о том, что на улице Бакунина якобы скоро появится новая гостиница. Причем, если верить публикациям, под это выделена территория бывшего лютеранского кладбища. Это место в городе также известно как "скверик Пестеля".

Впрочем, никаких подтверждающих фактов журналисты давать не стали.
"В Смоленске на месте кладбища построят гостиницу" - такой заголовок сначала появился на страницах "Рабочего пути". Тему моментально подхватили другие издания и посетители Смоленского форума. Информация в сообщениях была следующая: якобы напротив дома № 10 на улице Бакунина вырастет гостиница. И случится это не где-нибудь, а на месте могил родственников Пестеля и описанного даже в "Войне и мире" губернатора Аша. Работники прокуратуры, которые регулярно проводят мониторинг СМИ, сразу обратили внимание на резонансную тему.

Александр Боровиков, старший помощник прокурора Смоленской области: «О данной ситуации было доложено прокурору области. Он назначил проверку. В ходе проверки будет принято процессуальное решение».

В администрации области с ситуацией знакомы, благо желающих построить свой объект в центре города достаточно. Физические и юридические лица и даже представители льготных территорий граждан уже неоднократно изъявляли желание получить эту землю в собственность.

Владислав Кононов, начальник Департамента Смоленской области по культуре и туризму: «Этим гражданам, подающим заявки, насколько я знаю, уполномоченные на то структуры отказывают. Я знаю, что арбитражный суд подтвердил правомерность отказа на выделение участка. Другой - сейчас в рассмотрении. Но полагать, что эта территория будет отдана под застройку, совершенно неправильно».

В Департаменте по культуре признают - фактически заброшенной территорией надо заниматься. Но застройка - это не решение. Возводить что-либо в непосредственной близости к храму XII века недопустимо - такова принципиальная позиция администрации региона.

Возводить что-либо в непосредственной близости к храму XII века недопустимо!
...... а на месте могил родственников Пестеля и описанного даже в "Войне и мире" губернатора Аша?
тем более!!!

[И.Путь...]

Чтобы не создавать новой темы, пишу здесь. Хотя может быть и надо было бы открыть новую...

В Духовщине откроют крупнейшее в мире кладбище солдат вермахта.

На открытие немецкого солдатского кладбища в Смоленскую область приедет министр обороны ФРГ. Будет захоронено 70 тысяч солдат вермахта, останки которых обнаружили в разных уголках бывшего СССР.

http://www.moyareklama.ru/%D0%A1%D0%BC% ... %B8/214566

Ваше отношение?