возврат Церкви ее бывшей собственности

кто будет восстанавливать?

наследие и наследники
Мистер Смитт
Сообщения: 14072
Зарегистрирован: 17 мар 2008, 11:27
Настоящее имя: Олег
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

возврат Церкви ее бывшей собственности

Сообщение Мистер Смитт »

Несмотря на то, что проект федерального закона о передаче церковной собственности находится в стадии разработки, передача церковного имущества на «локальной» правовой основе идет с 1990-х. В 1991 году в Новгороде передан Церкви Софийский собор, в 2004-м в Костроме — Ипатьевский монастырь, в январе 2010 года в Москве — Новодевичий. Однако при попытке согласования интересов главных сторон: государства, Церкви и музеев — возникают осложнения. Правовую основу будущего законопроекта комментируют председатель Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод ЧАПЛИН, юрисконсульт Московской Патриархии инокиня КСЕНИЯ (Чернега) и руководитель Федеральной службы по надзору за соблюдением законодательства в области охраны культурного наследия (Росохранкультуры) Александр КИБОВСКИЙ.
http://www.pravmir.ru/cerkov-dolzhna-pr ... -rasxodam/
По состоянию на 2007 год в Русской православной церкви – 136 епархий. Действует 713 монастырей, в т. ч. в России – 208 мужских и 235 женских обителей, на Украине – 89 мужских и 84 женских, в странах СНГ и Прибалтике – 38 мужских и 54 женских, в зарубежных странах – 2 мужских и 3 женских. Общее число приходов РПЦ – 27 393, общее количество духовенства – 29 450 человек, сообщает «Церковный вестник».
..... возврат Церкви ее бывшей собственности – вопрос уже, в принципе, решенный
..... ожидается, что Церковь получит то, что уже использует на правах безвозмездной аренды – церковные здания и постройки, а также земельные участки, которые к ним относятся
..... до последнего времени, однако, возврат Церкви ее бывшей собственности осложнялся как раз неясностью с тем, на какие средства будут осуществляться ее восстановление и ремонт, не секрет, что в условиях финансового кризиса вопрос церковной собственности приобрел дополнительный смысловой оттенок – у государства как бы появился новый «стимул» снять со своего баланса имущество, чье содержание не приносит дивидендов
..... конечно, когда речь идет о всемирно известных памятниках архитектуры, то государство наверняка не оставит их без своей поддержки, даже передав их на баланс РПЦ, но возникает вопрос: а что будет с храмами, которые пусть и не столь значимы, но, тем не менее, представляют собой часть духовно-исторического наследия нашей страны? найдутся ли средства на них?
..... если обратиться к истории, то нетрудно заметить, что государство сначала лишило Церковь значительной части ее имущества, потом атеистическая власть не позволяла использовать изъятые храмы по назначению, отчего многие из них пришли в запустение
..... сейчас гонения на Церковь остались позади, однако недостаточно просто оставить верующих и духовенство в покое – нужна и государственная поддержка, без которой сохранить и тем более восстановить культовые здания, порушенные в прошлую эпоху, будет крайне сложно, если вообще возможно.
..... правда, у атеистов может возникнуть вопрос: а почему, собственно, бюджетные деньги должны идти на религиозные нужды, если в нашей стране Церковь отделена от государства? однако, думается, даже самый закоренелый атеист должен понимать, что древние храмы – это не только места проведения обрядов и молений, но и важный элемент нашей культуры. И уже этой причины более чем достаточно для того, чтобы не бросать памятники без поддержки.
О том, как решается этот вопрос, рассказывает зампред Отдела внешних церковных связей Московского патриархата Всеволод Чаплин:
– Я являюсь членом рабочей группы в рамках комиссии правительства России по вопросам религиозных объединений, которая как раз рассматривает сейчас проект закона, связанного с нашей темой. Действительно, в течение уже нескольких лет готовится проект закона о передаче религиозным организациям объектов собственности религиозного назначения. Речь в основном идет о тех зданиях, которые уже находятся в пользовании религиозных организаций и, как правило, ими же сохраняются и восстанавливаются.
Государство только относительно недавно стало выделять более-менее ощутимые суммы на реставрацию и сохранение памятников архитектуры, которые находятся в собственности государства же, но в пользовании религиозных организаций. Это порядка 2 млрд руб. в год. Сумма ощутимая, но она покрывает, на мой взгляд, от силы 10-15% от тех средств, которые требуются. А лет 10 назад государство не выделяло почти ничего, а именно в это время наиболее интенсивно восстанавливались храмы, монастыри и т. п. здания. Очевидно, что религиозные общины там, где они в состоянии искать средства на реставрационные работы, будут делать это и дальше. Но в ряде случаев религиозные общины не могут нести на себе основную часть расходов, и здесь мы ожидаем помощи от государства.
... во всём виноват Вашингтон поц ...
... следуй своей дорогой и пусть люди говорят всё что угодно ...
Аватара пользователя
Майти Маус
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 18:18
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: возврат Церкви ее бывшей собственности

Сообщение Майти Маус »

А вот тут иная точка зрения http://www.russia-today.ru/tema-nomera/ ... tucii.html
Мистер Смитт
Сообщения: 14072
Зарегистрирован: 17 мар 2008, 11:27
Настоящее имя: Олег
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: возврат Церкви ее бывшей собственности

Сообщение Мистер Смитт »

Майти Маус писал(а):А вот тут иная точка зрения http://www.russia-today.ru/tema-nomera/ ... tucii.html
..... читай внимательно:
..... ожидается, что Церковь получит то, что уже использует на правах безвозмездной аренды – церковные здания и постройки, а также земельные участки, которые к ним относятся
... во всём виноват Вашингтон поц ...
... следуй своей дорогой и пусть люди говорят всё что угодно ...
Аватара пользователя
Майти Маус
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 18:18
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: возврат Церкви ее бывшей собственности

Сообщение Майти Маус »

Читай не только внимательнее, но и тщательнее: музей Льна, выставочный зал и планетраий на данный момент РПЦ не использует, но все равно получает в собственность. Равно, как и другие лакомые кусочки уже обустроенной недвижимости по всей стране. Однако никто восстанавливать оставшиеся 10 тысяч храмов не спешит.
Ja slezhu za Vami
Сообщения: 6036
Зарегистрирован: 04 авг 2009, 19:38
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: возврат Церкви ее бывшей собственности

Сообщение Ja slezhu za Vami »

Скажу немного от себя.
С одной стороны это правильно.
Но тогда встает вопрос возврата Эрмитажа семье Романовых.
И прочих объектов собственникам.
Кроме того, в нашей стране надо учитывать особые условия (70 лет тоже не шутка).
В общем вопрос неоднозначный...
Мистер Смитт
Сообщения: 14072
Зарегистрирован: 17 мар 2008, 11:27
Настоящее имя: Олег
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: возврат Церкви ее бывшей собственности

Сообщение Мистер Смитт »

Майти Маус писал(а):Читай не только внимательнее, но и тщательнее: музей Льна, выставочный зал и планетраий на данный момент РПЦ не использует, но все равно получает в собственность. Равно, как и другие лакомые кусочки уже обустроенной недвижимости по всей стране. Однако никто восстанавливать оставшиеся 10 тысяч храмов не спешит.
..... в чём лакомый кусочек музея Льна и выставочного зала?
..... в том что они используются не по назначению?
..... в том что в них убого смотрится музей и выставочный зал?
..... или в том, что государство за многие годы так и не смогли построить или подобрать нормальные для этих нужд здания /помещения/
... во всём виноват Вашингтон поц ...
... следуй своей дорогой и пусть люди говорят всё что угодно ...
Мистер Смитт
Сообщения: 14072
Зарегистрирован: 17 мар 2008, 11:27
Настоящее имя: Олег
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: возврат Церкви ее бывшей собственности

Сообщение Мистер Смитт »

..... вопрос всё тот же, кто должен реставрировать?
..... вот как это делается сейчас /последние два года/
Вложения
собор_мал7.JPG
собор_мал7.JPG (189.52 КБ) 3761 просмотр
собор_мал6.JPG
собор_мал6.JPG (254.03 КБ) 3761 просмотр
собор_мал5.JPG
собор_мал5.JPG (203.66 КБ) 3761 просмотр
... во всём виноват Вашингтон поц ...
... следуй своей дорогой и пусть люди говорят всё что угодно ...
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 102536
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 823 раза
Поблагодарили: 2221 раз

Re: возврат Церкви ее бывшей собственности

Сообщение SERGIO »

Вот тебе и памятник "охраняемый".
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
lsd дача
Сообщения: 2053
Зарегистрирован: 17 авг 2009, 21:28
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: возврат Церкви ее бывшей собственности

Сообщение lsd дача »

а ё! это сейчас такое у собора? ужс
не пережили морозов, видать. с дургой стороны, что - стройматериалы же сейчас хуже некуда
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 102536
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 823 раза
Поблагодарили: 2221 раз

Re: возврат Церкви ее бывшей собственности

Сообщение SERGIO »

lsd дача, Вспомни свежепостроенную церковь на 25-Сентября, с которой куски стали отваливаться. И это при том что при многолетних традициях что-то "спереть", с церкви тащили в последнюю очередь.
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
Леди_в_кедах
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 02 янв 2010, 22:38
Откуда: Смоленск,центр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: возврат Церкви ее бывшей собственности

Сообщение Леди_в_кедах »

Ja slezhu za Vami писал(а):Скажу немного от себя.
С одной стороны это правильно.
Но тогда встает вопрос возврата Эрмитажа семье Романовых.
И прочих объектов собственникам.
Кроме того, в нашей стране надо учитывать особые условия (70 лет тоже не шутка).
В общем вопрос неоднозначный...
+1
А почему тогда возвращают только церкви церковное.
Давайте всем раскулаченным всё вернем. Что за избранность такая?
Пусть уж лучше б новые церкви строили. По тому что лично мне, безумно не хватает Выставочного зала, а многим семьям с малышами так же будет не хватать Планетария.
w88
Сообщения: 740
Зарегистрирован: 09 ноя 2004, 00:44
Откуда: Russland
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: возврат Церкви ее бывшей собственности

Сообщение w88 »

А кто вернёт славянам требища и капища, уничтоженные поп́ами?
gentoo/i3wm
Мистер Смитт
Сообщения: 14072
Зарегистрирован: 17 мар 2008, 11:27
Настоящее имя: Олег
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: возврат Церкви ее бывшей собственности

Сообщение Мистер Смитт »

Леди_в_кедах писал(а):
Ja slezhu za Vami писал(а):Скажу немного от себя.
С одной стороны это правильно.
Но тогда встает вопрос возврата Эрмитажа семье Романовых.
И прочих объектов собственникам.
Кроме того, в нашей стране надо учитывать особые условия (70 лет тоже не шутка).
В общем вопрос неоднозначный...
+1
А почему тогда возвращают только церкви церковное.
Давайте всем раскулаченным всё вернем. Что за избранность такая?
Пусть уж лучше б новые церкви строили. По тому что лично мне, безумно не хватает Выставочного зала, а многим семьям с малышами так же будет не хватать Планетария.
...... давайте, ктож против
...... всем раскулаченным всё надо вернуть, мне пожалуйста два коня, ско-то там свиней, кур, гусей, зерна ско-то мешков, телегу, косы, серпы ... весь список продолжать?
...... только кто будет возвращать?
... во всём виноват Вашингтон поц ...
... следуй своей дорогой и пусть люди говорят всё что угодно ...
Аватара пользователя
Gem
Сообщения: 20720
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
Откуда: из водоема чистого разума
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: возврат Церкви ее бывшей собственности

Сообщение Gem »

Уже сколько раз обсуждалось, что еще с петровских времен у церкви ничего своего не было, все государственное. О каком возврате "отобранного большевиками" речь? :acute:

Тут другой вопрос интересует: для чего все это РПЦ? Ей что храмов не хватает? Такое ощущение что их просто пруд пруди. Все никак не дождусь когда возле родного вуза новый построят. :pleasantry:
О, сколько нам открытий чудных...
Мистер Смитт
Сообщения: 14072
Зарегистрирован: 17 мар 2008, 11:27
Настоящее имя: Олег
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: возврат Церкви ее бывшей собственности

Сообщение Мистер Смитт »

Gem писал(а):Уже сколько раз обсуждалось, что еще с петровских времен у церкви ничего своего не было, все государственное. О каком возврате "отобранного большевиками" речь? :acute:

Тут другой вопрос интересует: для чего все это РПЦ? Ей что храмов не хватает? Такое ощущение что их просто пруд пруди. Все никак не дождусь когда возле родного вуза новый построят. :pleasantry:
..... раз государственное, то государство должно содержать, ремонтировать, реставрировать то есть поддерживать в нормальном состоянии
..... сколько Храмов оно /государство/ отремонтировало за последнее время /лет 10/?
..... пожарную сигнализацию например ставят за счет Церкви, какого рожна спрашивается должен ставить арендатор а не собственник?
..... а как государство ремонтирует можешь посмотреть на фото выше
... во всём виноват Вашингтон поц ...
... следуй своей дорогой и пусть люди говорят всё что угодно ...
Мистер Смитт
Сообщения: 14072
Зарегистрирован: 17 мар 2008, 11:27
Настоящее имя: Олег
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: возврат Церкви ее бывшей собственности

Сообщение Мистер Смитт »

Уже сколько раз обсуждалось, что еще с петровских времен у церкви ничего своего не было, все государственное.
...... только всё это государственное находилось в Церквях а не в музеях и частных коллекциях
... во всём виноват Вашингтон поц ...
... следуй своей дорогой и пусть люди говорят всё что угодно ...
tuman69
Сообщения: 26833
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 212 раз
Контактная информация:

Re: возврат Церкви ее бывшей собственности

Сообщение tuman69 »

Тогда пусть государство ремонтирует и содержит офисы всех фирм, а не только РПЦ.
Аватара пользователя
Iva
Сообщения: 7748
Зарегистрирован: 15 апр 2005, 16:03
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: возврат Церкви ее бывшей собственности

Сообщение Iva »

Спасо-Преображенский собор Авраамиева монастыря преобразился за последний год. Его стало не стыдно показывать гостям. Возможно, когда-нибудь станет не стыдно показывать Воскресенскую церковь или Троицкий собор. Это, разумеется, только одна сторона медали. Но государство не должно ремонтировать и содержать офисы всех фирм.
tuman69
Сообщения: 26833
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 212 раз
Контактная информация:

Re: возврат Церкви ее бывшей собственности

Сообщение tuman69 »

почему бы и нет? многие возрадовались бы.
Мистер Смитт
Сообщения: 14072
Зарегистрирован: 17 мар 2008, 11:27
Настоящее имя: Олег
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: возврат Церкви ее бывшей собственности

Сообщение Мистер Смитт »

tuman69 писал(а):почему бы и нет? многие возрадовались бы.
..... ты чё глупый или прикидываешься?
..... офисы всех фир - частная собственность
... во всём виноват Вашингтон поц ...
... следуй своей дорогой и пусть люди говорят всё что угодно ...
tuman69
Сообщения: 26833
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 212 раз
Контактная информация:

Re: возврат Церкви ее бывшей собственности

Сообщение tuman69 »

и что может помешать вложить монету в их ремонт??????????
Ecstasy Lover
Сообщения: 1267
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 14:29
Откуда: из магазина желаний
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: возврат Церкви ее бывшей собственности

Сообщение Ecstasy Lover »

Конечно, можно было бы сказать, что церковь совсем обнаглела, но это уже никого не удивляет.
На самом деле вопрос тут в скрытой или не особо скрытой (шила в мешке не утаишь) приватизации госсобствености. Ибо как таковой собственности у церкви до революции не было. Отсюдо название темы некорректно. Нельзя вернуть то, чего никогда не было.
А что делается при приватизации госсобственности в интересах заинтересованного лица? Заинтрересованное лицо дает дает откаты.
Думаю, никому не надо говорить кому церковь откатит за такой лакомый кусок.
"Процесс передачи церкви церковного имущества представляется как акт возвращения награбленного — отсюда сравнительное единодушие общества и власти в том, что делать это надо, пусть даже есть разные сложности. Но ведь это миф. Церкви действительно подвергались разорению и разграблению и в 1920-е, и в 1960-е годы, но это не имеет отношения к собственности РПЦ. Напомню читателям очевидный факт: до революции у нас церковь не была отделена от государства, и после указов Екатерины Великой все основное церковное имущество — храмы, школы, земли, утварь — находилось на государственном балансе, а священники — на государственном жаловании. За счет государства все это обслуживалось и поддерживалось. Там было еще имущество церковных общин, но это малые проценты от того, что сегодня возвращается РПЦ. Понятно, что позиция причитающего ограбленного всегда вызывает сочувствие: "Три магнитофона, три кинокамеры заграничных, три портсигара отечественных"... "Троица" Рублева... тоже три. Но РПЦ отдают то, что ей никогда не принадлежало: государство разоряло храмы, но оно разоряло государственное же имущество. " (С)
Далее http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1333970
Статья обширная и много интересных подробностей.
Ecstasy Lover
Сообщения: 1267
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 14:29
Откуда: из магазина желаний
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: возврат Церкви ее бывшей собственности

Сообщение Ecstasy Lover »

Позволю себе еще из статьи цитату
"По сравнению с предшествующими годами тон дискуссий заметно изменился. Когда десять лет назад церковь отобрала музейную коллекцию и закрыла музей в Троице-Сергиевой лавре, предложив директору музея постричься в монахи, чтобы сохранить свой пост (см. "Власть", N 8 (309) от 2 марта 1999 года), многие находили такую позицию несколько нетолерантной. Когда РПЦ в декабре 2005 года выкинула музей из Ипатьевского монастыря в Костроме, 12 сотрудников музея держали недельную голодовку, которую как незаконную пыталась прекратить прокуратура, комментарии этого события несли в себе элемент нервозности. Даже неголодающие музейщики раздавали интервью, утверждая, что они давно живут "в режиме ошпаренных кошек", а в ошпаренной кошке много ли христианской кротости? Когда в 2008 году РПЦ выкидывала Российский государственный гуманитарный университет из корпусов на Никольской в Москве силами судебных приставов, ОМОНа и православных бойцов-общественников, студенты баррикадировались в здании, устраивали демонстрации с лозунгами "Нет церковному рейдерству!" и являли вопиющее неблагонравие. Когда в прошлом году архиепископ Рязанский и Касимовский Павел (Пономарев) разорял музей-заповедник Рязанского кремля под свою резиденцию, сотрудники музея собирали митинги, подписи и наводняли газеты призывами "Спасите Рязанский кремль!" (в защиту собрали 22 тыс. подписей, не спасли). Этот ряд можно продолжать долго, разорены десятки музеев, учебных заведений, реставрационных мастерских — хроника гонений РПЦ на культуру отчасти симметрична гонениям на саму РПЦ, которые происходили при Ленине и Хрущеве, и она оглашена свежими проклятиями и стонами гонимых. Сейчас все не то. "(С)
Ничего, кроме :bad: , церковь не вызывает.
tuman69
Сообщения: 26833
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 212 раз
Контактная информация:

Re: возврат Церкви ее бывшей собственности

Сообщение tuman69 »

Я не против восстановления разрушающегося.....там , где церковь продолжает свою консолидирующую функцию......но в центре города, где она такой нагузки не несёт, отдавать социальные объекты , ничего не давая взамен..... дурной тон право слово....
Мистер Смитт
Сообщения: 14072
Зарегистрирован: 17 мар 2008, 11:27
Настоящее имя: Олег
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: возврат Церкви ее бывшей собственности

Сообщение Мистер Смитт »

tuman69 писал(а):Я не против восстановления разрушающегося.....там , где церковь продолжает свою консолидирующую функцию......но в центре города, где она такой нагузки не несёт, отдавать социальные объекты , ничего не давая взамен..... дурной тон право слово....
..... можно провести паралель с детскими садами, коих продали, сдали в аренду на -цтать лет городские власти
..... зачем сейчас дет. сады возвращать дет. садам? а не надо, лакомые кусочки в центе города, где они такой нагузки не несут, отдавать офисные /социальные/ объекты , ничего не давая взамен..... дурной тон право слово
... во всём виноват Вашингтон поц ...
... следуй своей дорогой и пусть люди говорят всё что угодно ...
Мистер Смитт
Сообщения: 14072
Зарегистрирован: 17 мар 2008, 11:27
Настоящее имя: Олег
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: возврат Церкви ее бывшей собственности

Сообщение Мистер Смитт »

Ecstasy Lover писал(а):Конечно, можно было бы сказать, что церковь совсем обнаглела, но это уже никого не удивляет.
На самом деле вопрос тут в скрытой или не особо скрытой (шила в мешке не утаишь) приватизации госсобствености. Ибо как таковой собственности у церкви до революции не было. Отсюдо название темы некорректно. Нельзя вернуть то, чего никогда не было.
..... моя позиция такова
..... пусть это госсобственность, я не буду спорить с этим, тогда все ремонты, все работы по реконструкции, приведению в соответствие с нормативными документами /пожарными, санитарными и проч./ должен выполнять собственник или возмещать арендатору затраты на выполнение данных работ - или я не прав?
... во всём виноват Вашингтон поц ...
... следуй своей дорогой и пусть люди говорят всё что угодно ...
Мистер Смитт
Сообщения: 14072
Зарегистрирован: 17 мар 2008, 11:27
Настоящее имя: Олег
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: возврат Церкви ее бывшей собственности

Сообщение Мистер Смитт »

..... да Ecstasy Lover , объясни мне неграмотному, зачем государству церковная утварь, иконы, кресты, кадила - раз государство светское?
..... и церковь отделена от государства?
... во всём виноват Вашингтон поц ...
... следуй своей дорогой и пусть люди говорят всё что угодно ...
Ecstasy Lover
Сообщения: 1267
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 14:29
Откуда: из магазина желаний
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: возврат Церкви ее бывшей собственности

Сообщение Ecstasy Lover »

smits писал(а):
Ecstasy Lover писал(а):Конечно, можно было бы сказать, что церковь совсем обнаглела, но это уже никого не удивляет.
На самом деле вопрос тут в скрытой или не особо скрытой (шила в мешке не утаишь) приватизации госсобствености. Ибо как таковой собственности у церкви до революции не было. Отсюдо название темы некорректно. Нельзя вернуть то, чего никогда не было.
..... моя позиция такова
..... пусть это госсобственность, я не буду спорить с этим, тогда все ремонты, все работы по реконструкции, приведению в соответствие с нормативными документами /пожарными, санитарными и проч./ должен выполнять собственник или возмещать арендатору затраты на выполнение данных работ - или я не прав?
Нет конечно, не прав.
По двум причинам.
1.У церкви как такового нет единого юридического лица.
2. Видишь ли, церковь не платит аренду как арендатор, т е арендует безвозмездно.
Слишком жирно еще и на ремонты тратиться. Проблемы по важнее и поактуальнее есть.
tuman69
Сообщения: 26833
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 212 раз
Контактная информация:

Re: возврат Церкви ее бывшей собственности

Сообщение tuman69 »

так и я говорю - надо переплавить.... кадило - общественная разновидность кальяна.
Ecstasy Lover
Сообщения: 1267
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 14:29
Откуда: из магазина желаний
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: возврат Церкви ее бывшей собственности

Сообщение Ecstasy Lover »

smits писал(а):..... да Ecstasy Lover , объясни мне неграмотному, зачем государству церковная утварь, иконы, кресты, кадила - раз государство светское?
..... и церковь отделена от государства?
Знаешь, большинство не в восторге от церковных запахов и тамошней атмосферы.
Хочется в более цивилизованных условиях посмотреть ГОСУДАРСТВЕННЫЕ колекции.

Кстати, а ты что считаешь если у кого то в коллекции есть какая то икона или крест, то он просто обязан передать все это церкви??? :shok:
Закрыто Пред. темаСлед. тема