Русский генерал А.И. Балла

[anzel]

Я не утверждал в полной уверенности. Но раз Вы нашли такую инфу, то исследователям нужно быть готовым к тому, что найдя метрические книги Печерской церкви, они не найдут в них интересующих записей.

[Недоумевающий]

«Генерал от инфантерии А.Д. Бало» сохранил свою аутентичность :)

Недавно сайт pe4ersk.ru (он же почему-то «Управляющая компания Печерск»), о котором уже здесь писалось,

Недоумевающий » 05 дек 2011, 15:59

<...> администрация Печерска на первой странице своего сайта уже (и даже дважды!) ранее утверждала, что:

После боев в Смоленске 4-8 августа в Печерске, на церковном кладбище хоронили известных военачальников, погибших при обороне города. За церковной оградой был захоронен генерал от инфантерии А.Д. Бало.

(за красный цвет прошу прощения у модератора - любой иной колер кисть с палитры брать категорически отказывается :pardon: )

Это было просто в тексте


а вот это

на слайде, но тоже про генерала А.Д. Бало.  :yahoo:

существенно изменился, причем явно в лучшую сорону - теперь он именуется «Официальный сайт Печерского сельского поселения» и круто обновился дизайном — см. http://pe4ersk.ru/.

При этом «А.Д. Бало» с главной страницы удален совсем, вместе с информацией о похоронах, что уже, конечно, слишком - достаточно было исправить три буковки в фамилии :(.

Однако «генерал от инфантерии» в такой же орфографии и таком же чине благополучно объявился на новой страничке - «История»:
http://pe4ersk.ru/index.php?option=com_ ... &Itemid=13

Тут уже не до падежей, и, наблюдая такую теперь уже официальную настойчивость авторов сайта в именовании А.И. Баллы, поневоле задумаешься — а может в Печерской Администрации действительно что-то знают такое из греческого, «что и не снилось нашим мудрецам «многим историкам» (~c) ? :unknw:

= = =
P.S. Коллеги, а вот подчеркнутое на нижней картинке синим не соотносится ли как-то с информацией Щекатурова — см. пост 14 сен 2012, 11:18?

[Недоумевающий]

Напомню вот про эту радиопередачу, пока срок хранения записи не истек — ссылка на нее была дана здесь безо всякого обсуждения:

30 июл 2012, 12:55
 

http://smolensk.rfn.ru/rnews.html?id=27793

http://www.smolensk.rfn.ru/region/rnews ... 3&rid=1331
Архив Радио: http://www.smolensk.rfn.ru/region.html?rid=1331

ИМХО, передача эта, как популяризаторская, конечно же была очень важна и нужна. И в таком качестве, насколько могу судить, получилась весьма удачной.

Но, как говаривали прежде - наряду с тем имеются и отдельные недостатки, впрочем, для радио-эфира какбе и неизбежные. Типа, оговорки - например, «иноверцев» вместо «единоверцев», «Радожицкий» вместо «Митаревский», "учившиеся вместе с Баллой" герои Крымской войны (которая была уже во второй половине XIX века), кое-где годы назывались неточно, и т. д. - впрочим, все это мелочи.

Несколько забавно было слышать, как участники вразнобой обращались с фамилией генерала Баллы - кто-то её склоняет, кто-то нет, кто ударение ставит на БАлла, кто на БаллА. А ведущий, всю передачу не склонявший и налегавший на второе «А», уже в самом конце (на 33-й минуте), заговорив опять стихами, вынужден был произнести «БАллы» - ну там уж ему деваться было некуда, надо было рифмоваить со словом «слАвы» :)

А в целом, повторюсь, передача очень интересная и полезная - слушатели многое узнали о герое Смоленского сражения генерале Адаме Ивановиче Балле, погибшем 17 августа в Мстислав(ль)ском предместье.

Несколько замечаний по моментам, существенным для настоящего сабжа.
Буквально с первых же слов и в течение чуть ли не всей передачи (и, кстати в смоленских печатных СМИ это есть тоже) настойчивым рефреном муссируется мотив малоизвестности Баллы — забытый, полузабытый, почти таинственный, нет или очень мало информации, источники не упоминают, и т. д., и т.п.

Это не совсем так — в находящихся в открытом доступе российских источниках даже XIX века информации о жизненном пути и военой службе Баллы было вполне достаточно — биография, послужной список, чем командовал, где и в каких кампаниях воевал, в каких сражениях принимал участие, награды, обстоятельсва гибели, воспоминания современников.

А что «народ не знает о нём», так это действительно так, и это как раз недоработка тех, кто знает, или должен знать - историков, просветителей, средств массовой информации, а в части «наличия отсутствия» до сего времени хоть чего-то по увековечению памяти и мемориализации — властей, конкретно ведомств по линии культуры.

(В сторону:
Эк я их тут всех поизобличил и побичевал, хоть и снисходительно :):
А вот совсем же недавно еще сам читал, что даже в тех случаях, когда вышеперечисленные вроде бы как свой номер и отработали на «удовлетворительно» и выше, все равно имеем, типа:
- «ФОМ: Треть россиян не знают, с кем Россия воевала в 1812г.» http://top.rbc.ru/society/22/06/2012/656451.shtml
- «Кутузов, Наполеон, Болконский и Жуков: что помнят россияне о реальных и вымышленных героях войны 1812 года» http://www.regnum.ru/news/1569122.html
- «Генерал? Паскевич? Не слышал...» http://www.smolgazeta.ru/public/9716-ge ... yshal.html )

Далее — из передачи:

- Из французских источников про генерала известно?
- Нет, французы его не упоминают, во всяком случае из того, что мне известно.

Точнее, во французских источниках Баллу все-таки упоминают, причем достаточно часто, но безо всяких подробностей — когда пишут о потерях сторон в Смоленском сражении, то, как правило, присутствует фраза, мол, среди прочих, у русских убиты «les généraux Skalon et Balla» (см. топик про Скалона).

- В воспоминаниях поручика Николая Евграфовича Митаревского есть рассказ о его похоронах - он видел это, был свидетелем. И не помнит названия деревни, где это происходило, но рассказывает, что это было во время отступления к Валутиной горе. Они остановились там на отдых в деревне, где была церковь каменная с каменной оградой, и за этой оградой на кладбище похоронили генерала Баллу и его адъютанта. ...

Такого Митаревский в своих воспоминаниях не рассказывал, да и не мог рассказывать — похороны, о которых он пишет, состоялись рано утром 6-го августа, а в отступление колонна с его дивизией выступила только вечером этого дня, причем не к Валутиной горе, а совсем по другому маршруту - к Соловьевой переправе, по дороге, отстоящей от дороги к Валутину верст на 10-15 севернее (см. 05 дек 2011, 14:51)

- … его [Баллы — Н.] могилу и могилу его адъютанта, который тоже погиб в этом сражении и был похоронен рядом с ним …

Не было там двух могил: «Положили ихъ в одну могилу, безъ гробовъ, какъ были въ мундирахъ, чЪм-то накрыли, закидали землей и насыпали бугоръ» (Н.Е. Митаревский, стр.41).

А вот тут было и концептуальное предложение:

Бутеев Д.В.:
- Вообще, наверное, возрождение памяти генерала Баллы это, по нашему мнению, та «изюминка», которая и должна лежать в основе празднования этого юбилейного 1812-го года. Спустя сто лет «изюминкой» стало захоронение (это здесь не следует понимать буквально, он там далее поясняет, что речь не о могиле, поскольку «прах утрачен» — Н.) генерала Скалона, которое благодаря его детям (внукам — Н.) было осуществлено в нашем городе.

А спустя 200 лет можно было бы во главу угда поставить захоронение генерала Баллы. ...

Однако, празднества уже прошли, и не было там этой «изюминки» и не поставили её во главу угла. :(

Ну и т. д. - в этой передаче дейтвительно еще много чего интересного.
Так что - послушайте, раз уж на этот топик поинтересовались зайти, не такая она, эта передача, и долгая - полчаса всего.
А люди там интересные, и стихи есть, и музыка с песнями очень даже приятственные, и, главное - всё в сабж :)

Большое спасибо Евгению Самоедову и всем участникам! :clapping:

[Недоумевающий]

Вот и уползла уже темка аж на середину второй странички - а где же finis, который coronat? :(

Это я про мемориальную доску - что-то не слышно ничего, и в СМИ тоже тишина.
Обещали ж повесить к середине сентября, а тут "октябрь уж наступил — уж роща отряхает..." :unknw:

Коллеги, если кто в курсах - как там, что?

[Недоумевающий]

«Многие историки» VS подпоручик Митаревский

После того, как вопрос об увековечении памяти генерала А.И. Баллы наконец-то достиг официальных сфер, в «Рабочем пути» от 27 июля с.г. было опубликовано интервью начальника отдела музеев и информационных технологий Департамента Смоленской области по культуре и туризму Игоря Шкурлова «Адам Балла. Генерал, который пал за Смоленск». Вскоре его полная перепечатка под тем же названием была выложена в
юбилейной рубрике официального портала Администрации Смоленской области и на сайте Департамента Смоленской области по культуре.

В этом интервью достаточно много внимания было уделено анализу выдвинутой ранее смоленским краеведом А.Б. Щекатуровым и поддержанной инициативной группой любителей истории версии о месте захоронения генерала Баллы, базирующейся на опубликованных в 1871 году воспоминаниях Н.Е. Митаревского. Будучи подпоручиком 12-й лёгкой артиллерийской роты 6-го пехотного корпуса Д.С.Дохтурова, Митаревский принимал участие в Смоленском сражении, а 6 августа 1812 года присутствовал на похоронах генерала Баллы и его адъютанта, которые и описал в своих записках. Однако, из вышеупомянутого анализа сделан вывод — «версия Щекатурова имеет право на существование», но якобы не дает возможности установить, что Балла был похоронен на кладбище церкви c. Печерское (ныне — c.Печерск Смоленского района).

Перечисленные в первом абзаце публикации были нашей медиа-сферой «поняты правильно» и широко растиражированы печатными и электронными СМИ и Интернет-ресурсами в виде как прямых перепечаток, так и «по мотивам» - зачастую как бы уже в качестве апологии спущенного сверху единственно правильного официального учения. :)

Отдельные фрагменты из публикации в «РП» ранее уже были выложены также и в настоящем топике, в посте от 29 июл 2012, 09:59; ниже приводятся некоторые цитаты из интервью (цветом выделено мной — Н.):

<...>
- Где же все-таки захоронен генерал Балла?

- Адам Иванович командовал 3-й егерской бригадой, которая входила в состав 7-й пехотной дивизии генерала Петра Капцевича и обороняла территорию, располагавшуюся между Рославльским и Мстиславльским предместьями Смоленска. Если верить последним изысканиям доктора исторических наук, профессора Поволжской социально-государственной (sic! :) - Н.) академии А.И. Попова, Балла погиб в районе нынешнего Дома быта «Гамаюн». Н.Ф. Глинка в «Письмах русского офицера» упоминает, что генерал был смертельно ранен в голову, находясь в передней цепи стрелков - бригаду Баллы вытеснили из предместья, и та заняла оборону под стенами города: «Все жалеют о смерти отличного по долговременной службе, необычайной храбрости и доброте душевной генерала Баллы…».

Достоверных данных, когда именно скончался генерал - 5 или 6-го августа, не существует. Об этом пишет и М.И. Богданович в «История Отечественной войны 1812 года»: «Между тем Наполеон готовился повести главную атаку войсками Даву, в центре нашей позиции, на Малаховския ворота. Дивизии Морана, Гюденя и Фриана, неподверженныя фланговому огню наших батарей, на правом берегу Днепра устроенных, после упорнаго боя едва не овладели Мстиславльским и Рославльским предместиями, откуда Капцевич и Коновницын отступили в город. Здесь был убит в цепи генерал-майор  Балла».

Но есть одно «но»: в ночь на 6-е августа войска 6-го пехотного корпуса генерала от инфантерии Дмитрия Дохутрова вышли из Смоленска, и 1-я армия Михаила Барклая де Толли начала плановый отход к Соловьевой переправе. Армия – сложный, масштабный механизм, дороги 200 лет назад были узкими, так что пропустить по Старой смоленской дороге всю эту массу войск не представлялось возможным. Кроме того, армия не могла уходить вдоль Днепра, находясь под обстрелом вражеской артиллерии. Барклай де Толли уводил ее двумя дугами, и бригада Баллы уходила с армейскими частями под командованием генерала-лейтенанта Николая Тучкова 1-го.

Остались воспоминания армейского артиллерийского поручика (подпоручика — Н.) Н.Е. Митаревского, который пишет, что 6-го августа остановился на привал в десяти верстах от Смоленска у каменной церкви. В ней отпевали генерала Баллу вместе с адъютантом, похоронив их в одной могиле, в походных мундирах и без гробов. Через десять лет Митаревский посетил это место, но захоронения не нашел. Смоленский краевед Александр Щекатуров предположил, что Митаревский упоминает о церкви Феодосии и Антония Печерских. Церковь - каменная,  приблизительно расположена в десяти верстах от областного центра. И все же - не факт! Даже первая армейская колонна была разбита на части и отходила по разным дорогам, а церквей в те годы было гораздо больше, чем сейчас. Вполне возможно, что речь идет об утраченной церкви в Корохоткино,  но ориентиром мог служить и другой храм… 

И все же версия Щекатурова имеет право на существование. Договорившись  с Александром Борисовичем и со священником церкви Феодосии и Антония Печерских, мы отправились в Печерск. Выяснилось, что проведение археологических исследований невозможно в силу объективных причин. В 1927 году церковь, как объект религиозного культа, была упразднена, в здании храма разместили МТС - машинно-тракторную станцию, а кладбище сровняли с землей и заасфальтировали. После войны церковь в Печерске вернули верующим, на месте старого кладбища возникло новое захоронение. Лично я считаю, что искать могилу Баллы, проводить эксгумацию, чтобы восстановить его облик, нецелесообразно. Адама Ивановича похоронили по православному обряду - зачем тревожить останки? Нам же неизвестно, где находится могила Скалона, в самый напряженный момент возглавившего контратаку и сраженного насмерть вражеской картечью? Мы знаем, что тело убитого генерала оказалось в руках неприятеля, и Наполеон велел предать его земле со всеми воинскими почестями на Королевском бастионе. Мемориальный знак - кенотаф - можно поставить и Адаму Балле, но это достаточно дорого. Мы непременно продолжим традицию сбора добровольных пожертвований, необходимых для установления памятников, если увидим реальный отклик со стороны смолян. <...>

http://www.rabochy-put.ru/society/15318 ... lensk.html,
http://smolensk-1812-2012.narod2.ru/news/?news=6 (http://smolensk-1812-2012.narod.ru/news ... 0808_c.pdf),
http://www.admin-smolensk.ru/~1812/?p=417,
http://kultura.admin-smolensk.ru/news/news_1721.html,
http://smolensk.bezformata.ru/listnews/ ... l/5640472/,
http://kraismol.ru/smol/page252/,
http://zavistovich.livejournal.com/125191.html,
http://www.sbornet.ru/files/daydjest/260.doc,
http://www.blogbooster.ru/feed.php?feed ... inkid=6087,
и др.

(продолжение следует)

[Недоумевающий]

«Многие историки» VS подпоручик Митаревский (продолжение поста 04 окт 2012, 22:59)

Все это, может быть, и выглядит очень солидно, но, увы — в части какбе авторитетных рассуждений и якобы вытекающих из них выводов о предполагаемом месте захоронения Баллы (типа: «Но есть одно «но»; И все же - не факт!») не несет никакой смысловой нагрузки хотя бы уже потому, что:

- «1-я армия Михаила Барклая де Толли начала плановый отход к Соловьевой переправе» НЕ «в ночь на 6-е августа», а в ночь на 7-е (Н.Е. Митаревский: «шли всю ночь и предъ рассвЪтомъ остановились.»), т. е. более, чем на полсуток после того, как Балла с адъютантом уже были отпеты и похоронены;

- «И бригада Баллы уходила» к Соловьевой переправе НЕ в первой(правой) колонне «с армейскими частями под командованием генерала-лейтенанта Николая Тучкова 1-го», т. е. не через Крахоткино (ныне Корохоткино — Н.), Кошаево, Лубино и Бредихино, а во второй(левой) под командованем генерала Дохтурова — черезъ Зыколино, Сущево и Прудище (см. карту в посте 05 дек 2011, 14:51).

- Когда Митаревский «на разсвЪтЪ» подошел к церкви, никаких «разбитых на части и отходивших по разным дорогам армейских колонн» (~с) еще не было — они будут сформированы только к вечеру. А «не участвовавшие въ дЪлЪ корпуса» еще стояли там, где и 5-го, т. е. «на возвышенности», и Митаревский со своими артиллеристами «проходили мимо» них.

И в другой публикации, после цитаты:

<...> - Из записей офицера той же дивизии известно, что Адама Ивановича отпевали в каменной церкви в десяти верстах от города, а потом похоронили в одной могиле с адъютантом, обоих в походных мундирах, без гробов, - рассказывает Александр Щекатуров, местный краевед, автор книг о героях Отечественной войны 1812 года. - С большой долей уверенности можно считать, что последним пристанищем для генерала стало церковное кладбище Печерского прихода. <...>

сообщается «информация» на такой же манер:

<...> Многие историки, ( - Н. :pardon:) однако, не согласны с предположениями Щекатурова. На пути отхода корпуса Дохтурова есть еще одна каменная церковь довоенной постройки - в деревне Иловка. <...>

http://www.gorodnews.ru/aif/item.php?id=3419  
http://www.smolyane.com/grek-pogibshij-za-smolensk/
http://www.greeks-su.com/ru/press/news/4729.html
http://smolensk.bezformata.ru/listnews/ ... k/5695506/

А тут и безо всяких тайных консилиумов этих пресловутых «многих историков» достаточно на карту глянуть, чтобы уяснить - деревня Иловка к пути отхода корпуса Дохтурова кстати, как уже говорилось, таковой отход имел место почти через сутки после похорон Баллы) никакого отношения не имела - как говорится, «где имение, а где вода?» (с) :)

Однако, даже не только в таких грубых «косяках» дело, хотя, как уже было замечено, для полного афронта и их предостаточно. Главное в том, что выделенные здесь и в предыдущем посте коричневым шрифтом фрагменты в цитатах из «Рабочего пути», как и аналогичные какбе глубокомысленные расуждения в других публикациях и в некоторых здешних постах «примкнувших к ним шепиловых», поведшихся на развесистые словеса (типа - о дробимости на части отступающих колонн, узости и ветвистости дорог, растяжимости и протяженности на них войск, кто возглавлял, кто замыкал, и т. д. и т. п.; а также о тогдашнем обилии церквей в окрестностях Смоленска), к установлению предполагаемого места похорон генерала А.И. Баллы относятся настолько опосредованно, что точнее будет сказать — никак. Поскольку они не дают о нем никакой конкретной информации, равно как не могут и опровергнуть каким-либо образом выводы из анализа воспоминаний Митаревского.

А ведь именно эти воспоминания — свидетеля, очевидца и участника - являются на сегодня единственным известным источником информации о месте и времени похорон генерала А.И. Баллы и его адъютанта. И для того чтобы подтвердить, усомниться или полностью опровергнуть вполне обоснованное предположение Щекатурова, нужно анализировать и оценивать достоверность, точность и однозначность свидетельств Митаревского, его и только его - потому что других данных (пока) просто нет.
А собирать мох с болота о том, по каким дорогам и куда ходили сутки спустя части 1-й армии и где и сколько в округе было церквей, можно сколько угодно — от этого про место захоронения информации не прибудет :(

В воспоминаниях же Митаревского все довольно незатейливо — в ночь с 5-го на 6-е (ст.ст.) августа на позиции его батареи ему сказали — все, снимаемся, надо идти. И он пошел, при этом — обратите внимание! - не разветвлялся по разным дорогам и не растягивался по ним, и любой ширины-ужины дороги ему хватало. А откуда именно пошел, когда, по каким дорогам (каким маршрутом), сколько верст прошел и что видел, когда шел и когда пришел — все это описал (вроде как акын — что видел, о том и пел :)). Но, хотя и не запоминал за ненадобностью названия попутных населенных пунктов (чай, не путешествующий географ, а артиллерийский подпоручик, прошедший уже немало разных дорог, городов и весей аж от самой Вильны), спел описал очень даже толково, и это его описание позволяет «с большой долей уверенности считать, что последним пристанищем для генерала стало церковное кладбище Печерского прихода» (с) А.Б. Щекатуров.


P.S. Разумеется, все вышеизложенное по статусу относится к оценочным суждениям=ИМХО и отнюдь не означает, что не следует самым тщательным образом рассматривать какие-либо обоснованные альтернативные версии — когда/если они появятся. :D

[Игорь Шкурлов]

Господа. Обращается в Вам небезизвестный Вашему сообществу "чиновник Смоленской администрации" Игорь Шкурлов.
Мы собрали необходимую сумму (не без труда - к сожалению) и вчера (18.10.2012) повесили на крепостной стене за башней Донец в Сквере Памяти Героев памятную доску, посвященную генералу А.И. Балле. Приходите посмотрите - вот вам тема для новых "терок". Впрочем это относится не ко всем.
И.В. Шкурлов

[Iva]

Браво, Игорь Шкурлов!

[Юпитер]

Здесь нашлось фото

В Смоленске увековечили память генерала Адама Баллы
http://www.smolgazeta.ru/events/10519-v ... adama.html