Лопатинский сад и Блонье (фотозагадки)

наследие и наследники
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16660
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Из жизни смолян: забытые фотографии

Сообщение Aml »

Еще серия (1955 г)
Ai_087.jpg
Ai_087.jpg (412.76 КБ) 4576 просмотров
Ai_088.jpg
Ai_088.jpg (505.89 КБ) 4576 просмотров
Ai_089.jpg
Ai_089.jpg (451.64 КБ) 4576 просмотров
Последнее фото - это вход на танцплощадку?
Элка
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 06 окт 2012, 13:38
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Из жизни смолян: забытые фотографии

Сообщение Элка »

Aml писал(а): Поэтому здания на заднем плане (как уже писали выше) - это не 28-я школа.
Aml, а это не может быть здание гимназии ?
Юпитер
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 19 сен 2012, 21:33
Откуда: Южное Бутово
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Из жизни смолян: забытые фотографии

Сообщение Юпитер »

Sash писал(а):ну а я базируюсь пока на двух видимых позициях : 1) довольно монументальный подиум с какой-то хреновиной в центре...я вижу в нем основание детской карусели (высота,размеры,форма),а в хреновине - вывод двигателя той самой карусели...и вижу небезосновательно - с парковским оборудованием мне дело иметь приходилось...
Sash, если это основание карусели, то где сама карусель? Или её уже нет? Действительно не очень понятно, из чего сделан этот "подиум" на фото. Как-то на дерево не похоже. Для клумбы - высоковат. Так и цветов не увидишь.

Но на аэрофотосъмке в центре "круга" между бастионами тоже что-то виднеется. Правда мне кажется, что если стоять у этого обведённого мною круга, то мостик через ров ну никак не может таким ракурсом попасть на фото
аэрофотосъемка 1941.JPG
аэрофотосъемка 1941.JPG (36.36 КБ) 4560 просмотров
Много вопросов возникает.
1. Если это мост через ров, то откуда появляется полу-круглый элемент на перилах? На всех фото этого периода перила этого моста абсолютно прямые.
мостик на заднем плане.JPG
мостик на заднем плане.JPG (26.73 КБ) 4560 просмотров
2. Что вот это в прямоугольнике белое?
Лопатинский сад..JPG
Лопатинский сад..JPG (26.3 КБ) 4560 просмотров
На парапет похоже или нет? Парапет был только на двух участках, по диагонали. Вот виден на этом первом фото Аml , на нём стоят люди, viewtopic.php?p=8173419#p8173419
и вот здесь viewtopic.php?p=8168445#p8168445

Также над левым углом этой белой "хреновины" видны две скамейки лицом к зрителю. Где такие могли стоять?
Уже думаю может негатив перевёрнут зеркально? Или это и вправду не мост через ров, а мостик вздохов?
Что касается датировки, тут пожилым людям уже доверять нельзя, может оказаться и пятьдесят какой-то год...Если предположить, что слева виден угловой на Пржевальского-Воровского, так он построен не в 46-48гг, точно.
Aml писал(а):
Направление через мост на памятник считаю очень маловероятным, памятник должен быть виден. Остается одно - почти от крепостной стены вдоль главной аллеи в направлении входа в парк.
При таком ракурсе что это за двухэтажное здание?
In hostem omnia licita.
Polina2013
Сообщения: 17825
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Из жизни смолян: забытые фотографии

Сообщение Polina2013 »

Меня тоже посещала мысль о зеркальном перевёртыше...Усилив контрастность фрагментов, мне удалось рассмотреть некоторые подробности...Скажите, мне показалось или это действительно имеет место быть некая плита, обломок трапециевидной формы - в непосредственной близости от арочных перекрытий? Далее исходя из данных,что есть перепад высот и некая лестница, то где это может быть в центральной части города еще кроме как у моста вздохов: 1) Слева от входа в парк- там когда-то был фонтан круглая чаша, но не такого большого диаметра и по центру были (по-моему) каменные лебеди...потом фонтан преобразовали в клумбу...спуск , не большой в сторону центральной аллеи...здание гимназии..., далее ...Маленький домик полуразрушенный был во дворах...его выжигали за гаражами...Нашла изображение 28 школы ...если посмотреть и сравнить, то рисунок окон не совпадает с нашими...
PS прошу прощение за качество, сейчас другого не могу предложить- опубликован в книге 1954 года издания.(сдано в набор 05.XI-1953г.)
Вложения
DSC07507.JPG
DSC07507.JPG (2.36 МБ) 4529 просмотров
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16660
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Из жизни смолян: забытые фотографии

Сообщение Aml »

Меня тоже посещала мысль о зеркальном перевёртыше...
Исключено. Легко проверяется по одежде. Она застегнута на правильную женскую сторону.
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16660
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Из жизни смолян: забытые фотографии

Сообщение Aml »

Кстати, арка это, случайно, не вход в ЦПКиО?

И не забывайте, что в парке кроме мостика Вздохов есть еще один, совсем маленький. Вот его современный парапет
Вложения
IMG_6629.jpg
IMG_6629.jpg (217.13 КБ) 4511 просмотров
Элка
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 06 окт 2012, 13:38
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Из жизни смолян: забытые фотографии

Сообщение Элка »

Странно, что дамы не смотрят в объектив. За спинами у них должно быть что-то интересное )))) - не на фоне же этой непримечательной площадки они позируют !
Юпитер
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 19 сен 2012, 21:33
Откуда: Южное Бутово
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Из жизни смолян: забытые фотографии

Сообщение Юпитер »

Polina2013 писал(а):Скажите, мне показалось или это действительно имеет место быть некая плита, обломок трапециевидной формы - в непосредственной близости от арочных перекрытий?
Polina2013, да, что-то похожее на плиту просматривается.

Но двухэтажные дома в районе парка разве были где-то, кроме Воровского? На крышах каждого из этих двух двухэтажных домов
http://www.smolensk-hotels.ru/photos/me ... cn7916.jpg

есть слуховые окна, похожие на те что на фото
8.JPG
8.JPG (31.44 КБ) 4514 просмотров
А как Вы определили перепад высот?

Polina2013, смотрю на этот Ваш рисунок 28 школы и вижу, что какие-то "будочки" были по всему парку. :)
Aml писал(а):
Меня тоже посещала мысль о зеркальном перевёртыше...
Исключено. Легко проверяется по одежде. Она застегнута на правильную женскую сторону.
Верно, не обратили мы на это внимания :sorry:
In hostem omnia licita.
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16660
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Из жизни смолян: забытые фотографии

Сообщение Aml »

Не этот ли парапет мы видим на фото?
Вложения
Без-имени-4.jpg
Без-имени-4.jpg (74.33 КБ) 4508 просмотров
Polina2013
Сообщения: 17825
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Из жизни смолян: забытые фотографии

Сообщение Polina2013 »

Про одежду! Факт! Мысль о перепаде высот- наклонные с вазонами для цветов - справа от девушек. Дома расположены в непосредственной близости от бывшего детского садика, как бы во второй линии от улицы во дворах...
Элка
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 06 окт 2012, 13:38
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Из жизни смолян: забытые фотографии

Сообщение Элка »

А это тогда тоже парапет ?
Смоленск (1) - копия.JPG
Смоленск (1) - копия.JPG (93.99 КБ) 4614 просмотров
И всё-таки здание не может быть гимназией ?
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16660
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Из жизни смолян: забытые фотографии

Сообщение Aml »

Еще одно предположение
Вложения
Без-имени-5.jpg
Без-имени-5.jpg (86.12 КБ) 4612 просмотров
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16660
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Из жизни смолян: забытые фотографии

Сообщение Aml »

И всё-таки здание не может быть гимназией ?
Нет, не может.
Вложения
Без-имени-6.jpg
Без-имени-6.jpg (121.85 КБ) 4608 просмотров
Юпитер
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 19 сен 2012, 21:33
Откуда: Южное Бутово
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Из жизни смолян: забытые фотографии

Сообщение Юпитер »

Aml писал(а):Еще одно предположение
Тут у меня даже сомнений нет, что на фото этот зелёный двухэтажный дом с доской про маршала Жукова. Конкретно - та его сторона, что выходит на Воровского. Теперь это Кирилла и Мефодия? Но где всё ж дамы стоят?

Вот про этот круг между бастионами на месте бывшей клумбы. Там похоже была какая-то статуя раньше, не знаю, с веслом ли, но она видна на этих фото.
9.JPG
9.JPG (49.39 КБ) 4603 просмотра
Лопатинский сад..JPG
Лопатинский сад..JPG (43.86 КБ) 4603 просмотра
Но на исходном фото какой-то справа на подиуме тёмный кусок чего-то, Sash считает, что это механизм карусели... :mellow:
Последний раз редактировалось Юпитер 01 ноя 2012, 23:06, всего редактировалось 1 раз.
In hostem omnia licita.
Аватара пользователя
Sash
Сообщения: 8482
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 17 раз
Контактная информация:

Re: Из жизни смолян: забытые фотографии

Сообщение Sash »

Aml писал(а):Если предположить, что фотографии сделаны в одно время (а, ИМХО, это с высокой вероятностью так), то тень на первой фотографии и тень на второй должны совпадать на направлению. Тень на первой - с запада на восток (практически перпендикулярно парапету). Следовательно, вторая фото сделана в направлении с запада на восток. Поэтому здания на заднем плане (как уже писали выше) - это не 28-я школа.

Направление через мост на памятник считаю очень маловероятным, памятник должен быть виден. Остается одно - почти от крепостной стены вдоль главной аллеи в направлении входа в парк.
Не соглашусь,Серёжа...снимки сделаны в один день,но с изрядным разбросом по времени...сужу по теням...если в случае фото на парапете солнце ниже 45 градусов над горизонтом (тени ног и травы),то в случае фото около подиума солнце гораздо выше(смотрим тень юбки у правой барышни,проекция на стенку подиума - идеальный экран)...и школы там нет,об этом я и писал... Ну а в случае съемки от стены на вход,мы должны бы увидеть,если не памятник слева,то гимназию,а то и вал справа... :pardon: :hi:
e2e43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Из жизни смолян: забытые фотографии

Сообщение e2e43 »

Мне вот так видится место съемки
Вложения
2012-11-01_235221.jpg
2012-11-01_235221.jpg (369.15 КБ) 4738 просмотров
2012-11-01_234614.jpg
2012-11-01_234614.jpg (233.88 КБ) 4738 просмотров
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16660
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Из жизни смолян: забытые фотографии

Сообщение Aml »

Тут у меня даже сомнений нет, что на фото этот зелёный двухэтажный дом с доской про маршала Жукова. Конкретно - та его сторона, что выходит на Воровского.
Четкого снимка нет, но через деревья силуэт угадывается
Вложения
Без-имени-7.jpg
Без-имени-7.jpg (56.67 КБ) 4738 просмотров
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16660
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Из жизни смолян: забытые фотографии

Сообщение Aml »

e2e43, ИМХО, западнее по этой аллее. Чтобы мостик попал в кадр. Вот этот
IMG_3291.jpg
IMG_3291.jpg (134.17 КБ) 4734 просмотра
Хотя нет, неправ... Не может быть фото с этой аллеи сделано (судя по взаимному положению домов).
Аватара пользователя
Sash
Сообщения: 8482
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 17 раз
Контактная информация:

Re: Из жизни смолян: забытые фотографии

Сообщение Sash »

Aml писал(а):Еще одно предположение
Я пракитически в этом уверен,это работает на мою версию...еще много чего хочу написать,но завтра очень рано вставать... :pardon:
Аватара пользователя
Sash
Сообщения: 8482
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 17 раз
Контактная информация:

Re: Из жизни смолян: забытые фотографии

Сообщение Sash »

e2e43 писал(а):Мне вот так видится место съемки
Сделай,пожалуйста для меня - я не умею...точка съемки чуть правее(до вертикали) окончания левой стрелки и на столько же ближе к памятнику...а сектор съемки разверни на 90 градусов вправо... :hi:
e2e43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Из жизни смолян: забытые фотографии

Сообщение e2e43 »

Sash писал(а):
e2e43 писал(а):Мне вот так видится место съемки
Сделай,пожалуйста для меня - я не умею...точка съемки чуть правее(до вертикали) окончания левой стрелки и на столько же ближе к памятнику...а сектор съемки разверни на 90 градусов вправо... :hi:
Так что ли? :unknw:
Вложения
2012-11-01_234614.jpg
2012-11-01_234614.jpg (233.97 КБ) 4376 просмотров
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16660
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Из жизни смолян: забытые фотографии

Сообщение Aml »

e2e43, я сильно сомневаюсь, что дома 10 и 12 по Пржевальского существовали во время схемки. Мненяя вообще правая группа домов смущает...
В любом случае ограничился бы углом с Воровского (левая кромка кадра). А с правой - все понятно.
Вложения
Smolensk---41.jpg
Smolensk---41.jpg (165.3 КБ) 4371 просмотр
Polina2013
Сообщения: 17825
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Из жизни смолян: забытые фотографии

Сообщение Polina2013 »

Пересмотрела материалы темы...на странице 1, 4, 6,7, есть кое-что по парку...может кто-что узрит...чтобы разобраться с объектом.
e2e43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Из жизни смолян: забытые фотографии

Сообщение e2e43 »

Aml писал(а):e2e43, я сильно сомневаюсь, что дома 10 и 12 по Пржевальского существовали во время схемки. Мненяя вообще правая группа домов смущает...
В любом случае ограничился бы углом с Воровского (левая кромка кадра). А с правой - все понятно.
Может тогда вот так?
Вложения
2012-11-01_234614.jpg
2012-11-01_234614.jpg (234.41 КБ) 4369 просмотров
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16660
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Из жизни смолян: забытые фотографии

Сообщение Aml »

Еще одна загадка. И тоже с парапетом.
Вложения
Ai_067.jpg
Ai_067.jpg (625.94 КБ) 4363 просмотра
Polina2013
Сообщения: 17825
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Из жизни смолян: забытые фотографии

Сообщение Polina2013 »

Год читается на табличке...Сталин ещё жив и в силе- его профиль на медальоне...оформление очень хорошее для того периода особенно - доступные технические приёмы, одежда соответствует периоду, деревья достаточно большие...осталось ответить где?
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16660
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Из жизни смолян: забытые фотографии

Сообщение Aml »

Та же компания рядом с мостиком в Лопатинском саду
Вложения
Ai_068.jpg
Ai_068.jpg (507.7 КБ) 4350 просмотров
Аватара пользователя
Sash
Сообщения: 8482
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 17 раз
Контактная информация:

Re: Из жизни смолян: забытые фотографии

Сообщение Sash »

e2e43 писал(а):Так что ли? :unknw:
Нет...ты к югу от памятника героям войны 1812г точку сносишь...а мне надо к северу примерно на столько же...и сектор съемки развернуть на восток... на стр.9 топика снимок парка сверху - там севернее памятникаможно видеть площадку с аттракционами и купол карусели...
Худой
Сообщения: 2512
Зарегистрирован: 06 фев 2011, 16:01
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 28 раз

Re: Из жизни смолян: забытые фотографии

Сообщение Худой »

по поводу фото с "теремком"...точно такой же теремок и доску почёта с профилем Сталина я видел в архиве своей бабушки, но немного с другого ракурса...теремок стоял у основания украшенной новогодней ёлки, но вот место съёмки я не знаю, мои родители тогда ещё не были знакомы...
Жизнь - это прогулка перед сном...вечным сном. Эх...гулять - так гулять!
e2e43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Из жизни смолян: забытые фотографии

Сообщение e2e43 »

Sash писал(а):
e2e43 писал(а):Так что ли? :unknw:
Нет...ты к югу от памятника героям войны 1812г точку сносишь...а мне надо к северу примерно на столько же...и сектор съемки развернуть на восток... на стр.9 топика снимок парка сверху - там севернее памятникаможно видеть площадку с аттракционами и купол карусели...
Sash ты бы просто сказал где примерно место съемки. :unknw:
Ответить Пред. темаСлед. тема