Точечный беспредел в Смоленске

[Gulyaev]

С каждым таким сараем, мы рискуем получит то, что дороги мы никогда уже расширить не сможем.

[не Я]

добрый Вы человек-такую идею им подарили

Если б я был застройщиком....
Так вот, если бы я был застройщиком, то выкупил бы 4 торцевые квартиры 49-го дома (первый этаж и так нежилое). Замуровал бы окна на торцевой стене и строил бы вплотную, выиграв в площади почти в полтора раза и не ущемив ничьих интересов.
А потом бы продал эти 4 квартиры в новом состоянии, соответственно, несколько дешевле рыночных цен. Путем сравнительно небольших затрат (разность стоимости, плюс работа по переделке, плюс оформление в БТИ) получил бы возможность спокойно строить большое здание.

Пришлось бы покупать не 4,а 8 квартир-поскольку на торцевой стороне расположены 8 окон-разных квартир.И имеет ли оно тогда смысл???

[не Я]

Чтоб новую тему не начинать, спрошу тут о точечной застройке.
На углу Черняховского-Николаева что-то строить собрались?

Вчера и сегодня добросовестно все тополя на этом участке под ноль спилили. И явно не аварийные, а те, которые года три назад подстригли "а-ля столб". Но за эти три года они уже успели обзавестись весьма аккуратненькой кроной. А теперь все чисто-гладко. Обычно такое под застройку делают, но участок там совсем небольшой. Очередной магазин или аптека? :)

Причём выпилили тополя не только возле дома,но и вдоль проезжей части ул.Николаева-быстро так часа за 3-4.И действительно интересно-что там собираются впихнуть???...Странненько :clapping:

[Gulyaev]

Смогут ли жители трех домов на улице Шевченко отстоять права окрестной ребятни

В декабрьской «Жалобной книге» мы уже писали о ситуации, сложившейся вокруг сквера и детской площадки на улице Шевченко возле домов № 46, 47, 48. Напомним, речь идет о том, что городские власти отдали ее в аренду и застройщик собирается построить на этом месте комбинат бытового обслуживания.
И вот начался очередной виток противостояния. 25 февраля состоялся очередной суд. Истцами выступили жильцы домов. Представители застройщика на судебное заседание не явились. Основные требования жильцов: признать недействительными операции с арендой участка и установить его новые границы.
В самом начале заседания Татьяна Лысенко, адвокат истцов, попросила суд своим постановлением запретить застройщику до окончательного решения суда осуществлять какие-либо действия по купле-продаже. Так как, по ее сведениям, застройщик планирует в ближайшее время избавиться от этого участка земли, перепродав его. Суд вынес положительное для жильцов решение. Правда, он обязал не застройщика, а департамент имущественных и земельных отношений не производить никаких операций с участком до окончания судебных разбирательств. После данного решения истцы попросили суд отложить слушание на несколько недель, так как они надеются на то, что им без суда удастся урегулировать конфликт.
«Мы обратились с просьбой к Эдуарду Качановскому встретиться с нами. 2 марта нам назначена с ним встреча, - говорит Алексей Карпов, член инициативной группы жильцов. - Надеемся, что он поможет разрешить конфликт. Так как, во-первых, неясно пока, какое решение примет суд, во-вторых, сколько ж можно судиться? Нам и так пришлось собирать с жильцов деньги на услуги адвоката. Даже 200 рублей для пенсионеров - большая сумма. К тому же, как нам сообщили, если мы проиграем суд, придется заплатить еще 25 тысяч рублей за услуги адвоката застройщика». Написали письмо губернатору. Ждут помощи и от него.

Город

[ZONDER]

Ничего плохого не вижу в том, если недалеко от дома выстроят какой нибудь универсальный магазин. Очень удобно. Никуда ездить не придется, все под боком.

[Igolka]

Ничего плохого не вижу в том, если недалеко от дома выстроят какой нибудь универсальный магазин. Очень удобно. Никуда ездить не придется, все под боком.

Они удобные, но уродливые. Уж лучше на березки под окном смотреть и на то, как дети во дворе играют. :acute:

[ZONDER]

А я за то, чтоб под окном выстроили красивый магазин. Чтоб зайти в него приятно было.

[Igolka]

Я что-то не видела в Смоленске КРАСИВЫХ новостроек. Стандартные, типовые какие-то, причем им очень тесно среди хрущеб. Выглядят как матрешки в ряду оловянных солдатиков

[Gulyaev]

Я за новое строительство, но не во дворах жилых домов!

[Елена Премудрая]

Я за новое строительство, но не во дворах жилых домов!

А где тогда? :tease:

[Gulyaev]

Я за новое строительство, но не во дворах жилых домов!

А где тогда? :tease:

А вот тут АГГС могла бы сказать: "Хотите строить? занимайтесь реконструкцией районов-кварталов!" А в городе у нас много ветхого и аварийного жилья, да ещё и частного сектора больше чем достаточно.

[Эквадорец]

да ещё и частного сектора больше чем достаточно.

Ага, давайте Речник в Смоленске устроим! Особенно много частной застройки на Соборной горе...

[Gulyaev]

да ещё и частного сектора больше чем достаточно.

Ага, давайте Речник в Смоленске устроим! Особенно много частной застройки на Соборной горе...

Зачем так далеко ходить, улица Шевченко отличный пример!

[Елена Премудрая]

"Хотите строить? занимайтесь реконструкцией районов-кварталов!"

Не, лучше Смоленск 2.0 :blum:

[vovaivanov]

Видишь ли, Денис, Департамент имущественных и земельных отношений Смоленской области, который распоряжается выделением земельных участков в городе Смоленске, вряд ли настолько сатанинская или коррупционная контора

Блажен, кто верует...

[SERGIO]

да ещё и частного сектора больше чем достаточно.

Ага, давайте Речник в Смоленске устроим! Особенно много частной застройки на Соборной горе...

А вплотную у крепостной стены такииие сиротские домики... :pardon:

[ZONDER]

У кого деньги тот и будет править "миром" а Вы тут хоть залайтесь! Собака лает, караван идет! Правда жизни! И ни чего не сделаешь, пока Калаш не возьмешь.(не расценивать как призыв)!

[Alex_dr]

Не в курсе что дальше будут строить на Петра Алексева? Появился свеженький забор.

[Gulyaev]

Как же меня это уже достал....
Ну сколько можно...эта стройка уже всплывала в 2007, потом забор растащили.
Будет там очередной магазин, мебельный вроде.

[anut13]

новости в земельном законодательстве:
http://www.rg.ru/2010/05/21/prava-dok.html
Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации и Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 29 апреля 2010 г. N 10/22 г. Москва "О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при разрешении споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав"
* Опубликовано 21 мая 2010 г.
Споры о правах на земельные участки, на которых расположены многоквартирные дома

6

Спойлер

6. Согласно части 1 статьи 16 Федерального закона "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации" (далее - Вводный закон) и части 1 статьи 36 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее - ЖК РФ) собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности земельный участок с элементами озеленения и благоустройства, на котором расположен многоквартирный дом и иные входящие в состав такого дома объекты недвижимого имущества (далее - многоквартирный дом).

В силу частей 3 и 4 статьи 16 Вводного закона по заявлению любого лица, уполномоченного решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, органы власти осуществляют формирование земельного участка, на котором расположен данный дом.

Если земельный участок под многоквартирным домом был сформирован до введения в действие ЖК РФ и в отношении него проведен государственный кадастровый учет, право общей долевой собственности на него у собственников помещений в многоквартирном доме считается возникшим в силу закона с момента введения в действие ЖК РФ (часть 2 статьи 16 Вводного закона).

Если земельный участок под многоквартирным домом был сформирован после введения в действие ЖК РФ и в отношении него проведен государственный кадастровый учет, право общей долевой собственности на него у собственников помещений в многоквартирном доме возникает в силу закона с момента проведения государственного кадастрового учета (часть 5 статьи 16 Вводного закона).

В силу частей 2 и 5 статьи 16 Вводного закона земельный участок под многоквартирным домом переходит в общую долевую собственность собственников помещений в таком доме бесплатно. Каких-либо актов органов власти о возникновении права общей долевой собственности у собственников помещений в многоквартирном доме не требуется.

67. Если земельный участок не сформирован и в отношении него не проведен государственный кадастровый учет, земля под многоквартирным домом находится в собственности соответствующего публично-правового образования. Вместе с тем по смыслу частей 3 и 4 статьи 16 Вводного закона собственник не вправе распоряжаться этой землей в той части, в которой должен быть сформирован земельный участок под многоквартирным домом. В свою очередь, собственники помещений в многоквартирном доме вправе владеть и пользоваться этим земельным участком в той мере, в какой это необходимо для эксплуатации ими многоквартирного дома, а также объектов, входящих в состав общего имущества в таком доме. При определении пределов правомочий собственников помещений в многоквартирном доме по владению и пользованию указанным земельным участком необходимо руководствоваться частью 1 статьи 36 ЖК РФ.

В указанных случаях собственники помещений в многоквартирном доме как законные владельцы земельного участка, на котором расположен данный дом и который необходим для его эксплуатации, в силу статьи 305 ГК РФ имеют право требовать устранения всяких нарушений их прав, хотя бы эти нарушения и не были соединены с лишением владения, а также право на защиту своего владения, в том числе против собственника земельного участка.

68. Собственники помещений в многоквартирном доме вправе оспорить в судебном порядке с учетом подведомственности дел по правилам главы 25 ГПК РФ или главы 24 АПК РФ действия (бездействие) органа власти по формированию земельного участка, на котором расположен данный дом, по разработке документации по планировке территории (статьи 45 и 46 Градостроительного кодекса Российской Федерации), а также предшествующие распоряжению земельным участком действия, в частности решения о предоставлении земельного участка для строительства, о проведении торгов по продаже земельного участка или права на заключение договора аренды земельного участка и т. д.

В случае если в результате таких действий органа власти у третьих лиц возникло право на земельный участок, необходимый для эксплуатации многоквартирного дома, собственники помещений в нем могут обратиться в суд к таким третьим лицам с иском, направленным на оспаривание соответствующего права, или с иском об установлении границ земельного участка.

При рассмотрении указанных исков суд разрешает спорные вопросы, связанные с границами данного земельного участка, в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности (часть 1 статьи 36 ЖК РФ). При этом обязанность доказывания обстоятельств, послуживших основанием для формирования земельного участка в оспариваемых границах и размере, возлагается на соответствующий орган власти.

Решение суда, которым установлены границы земельного участка, является основанием для изменения сведений о данном земельном участке в государственном кадастре недвижимости.

Спойлер

http://www.rg.ru/2010/05/21/postanovlenie.html
Права у дома
Высшие суды отстояли интересы владельцев квартир, дач и участков
.....
Порадует документ и тех жильцов многоэтажек, которые годами ведут борьбу с чиновниками за землю у дома. Высшие суды не оставили места для двояких толкований в таких спорах. Собственникам квартир в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности земельный участок "с элементами озеленения и благоустройства". Сам участок, на котором стоит дом, переходит в долевую собственность владельцев квартир в таком доме бесплатно. Для этого каких-либо бумаг от местных чиновников о возникновении права собственности у жильцов не требуется.....

[SERGIO]

anut13, И опять же непонятен вопрос о размере данного земельного участка. При строительстве дома застройщику предоставляют участок. Но это не значит что весь этот участок будет входить в состав придомовой территории.

[anut13]

anut13, И опять же непонятен вопрос о размере данного земельного участка. При строительстве дома застройщику предоставляют участок. Но это не значит что весь этот участок будет входить в состав придомовой территории.

по этому поводу есть Постановление о межеваниии...ммм. щас не помню, ты скидывал...то есть по вышеуказанному документу(Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации и Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 29 апреля 2010 г. N 10/22 г. Москва "О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при разрешении споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав")-придомовая территория существующего дома -это свято

[anut13]

ну, вот и новый председатель ГС того же мнения :)
http://www.smolensk2.ru/story.php?id=13413
....По словам председателя Смоленского городского Совета Александра Данилюка, ситуация с межеванием, сложившаяся за долгие годы порочной практики землеотвода, недопустима:

- Мы должны добиться, чтобы возле каждого жилого дома была прилегающая территория, которой могут распоряжаться только собственники квартир, – сказал Александр Данилюк.....

[SERGIO]

anut13, Свод Правил по проектированию и строительству СП 30-101-98
"Методические указания по расчету нормативных размеров земельных участков в кондоминиумах"
(утв. приказом Минземстроя РФ от 26 августа 1998 г. N 59)
да было, но насколько знаю недавно отменили

[anut13]

SERGIO, не не..,я местное постановление имею ввиду...где то в моей теме есть...
хотя от пожарных норм надежней :)

[SERGIO]

"Положение об определении размеров и установлении границ земельных участков в кондоминиумах", утвержденное Постановлением Правительства Российской Федерации от 26 сентября 1997 г. N 1223. - утратило силу

[anut13]

вот тут http://www.i-stroy.ru/docu/regions/rabo ... 15211.html
.........«Первым по вопросу межевания земли к нам обратился представитель одного из жилищно-строительных кооперативов, - рассказал А.Коньков. - Он предложил определить земельный участок в пределах отмостки - полуметровой дорожки по периметру дома. Мы были против такого подхода, но кооператив обратился в суд, и нас обязали утвердить проект границ в том виде, который был предложен жильцами».
По его словам, после этого случая администрация Смоленска собрала на совещание руководителей всех заинтересованных структур и добилась выработки общего подхода к межеванию земли под многоквартирными домами, взяв за основу требования противопожарной безопасности и требования по подъезду спецтехники. «В общем случае этот подход выглядит так: с трех сторон граница земельного участка под жилым домом располагается на расстоянии 9 метров от его стен, с четвертой - фасада с подъездами - она проходит по палисаднику, то есть земельный участок, принадлежащий дому, простирается до дорожки для проезда автотранспорта. Они во многих случаях являются транзитными и используются жильцами не одного, а нескольких соседних домов», - пояснил вице-мэр.
Собеседник агентства отметил, что жильцы могут получить в собственность земельный участок большей площади.
«Уменьшение площади противоречит требованиям противопожарной безопасности, что же касается ее увеличения, то такая возможность есть, - сказал А.Коньков.....
к стати, "юродствовало" на межевании в Смоле .....местное предприятие - Смоленская топографо-геодезическая экспедиция, являющаяся филиалом ФГУП «Новгородское аэрогеодезическое предприятие».....

[anut13]

нашла сайт вышестоящей организации "межевальщиков" с интересными ссылками на Контакты http://www.rosreestr.ru/contacts/quest/
Федеральная служба государственной регистрации, кадастра и картографии

[Belikov]

Порадует документ и тех жильцов многоэтажек, которые годами ведут борьбу с чиновниками за землю у дома. Высшие суды не оставили места для двояких толкований в таких спорах. Собственникам квартир в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности земельный участок "с элементами озеленения и благоустройства". Сам участок, на котором стоит дом, переходит в долевую собственность владельцев квартир в таком доме бесплатно. Для этого каких-либо бумаг от местных чиновников о возникновении права собственности у жильцов не требуется.....

В Смоленске не наблюдается живых примеров "жильцов многоэтажек, которые годами ведут борьбу с чиновниками за землю у дома". Позиция АГГС такова: забирайте придомовой территории сколько унесёте (читай, сколько не жалко будет налога платить). К сожалению, вопрос о конкретной придомовой территории остаётся открытым. По многим домам просто нет в природе оригинальной проектной документации, т.е. нет документа, показывающего сколько площадок планировалось, каких и где они были расположены. Посему прав Данилюк, полагающий, что придомовую территорию нужно определять для большинства существующих домов заново. Иначе людям не помогут никакие новые законы.

[anut13]

Belikov, к Е.Н., у нее уже папка по судебным решениям придомовых территорий, а так же-как "власти не против"