Смоленский Форум

Надоело мне выкачивать машиной из бетонных колец стоки и озадачился установкой ЛОС. Основной вопрос - куда девать очищенную воду.
Ответа в инете однозначного найти не мог, а тут вот попались на глаза картинки с вариантами:
Может кому пригодится :) Тут не рассматриваются варианты с полями фильтрации, так как грунты у нас в основном глинистые и должным образом не работают.

PS. Если у вас уже есть септик из бетонных колец, то его можно применить с пользой: стоки продолжать сливать в ЖБ-колодец, он будет использоваться как буфер. Из первого колодца (если их несколько) - забирать стоки в ЛОС насосом. Причем насос можно подключить через суточный таймер, чтоб он 1 минуту работал, 10 - нет, тогда в случае залпового слива даже ЛОС небольшой производительности справится со стоками. В случае выхода ЛОС из строя можно продолжать использовать бетонные колодцы как резерв. Если ЛОС не успевает с поступающим стоком - перелив будет идти в 2-3 колодец (если есть) --- резерв на всякий случай. Если же все работает нормально - резеврвные колодцы будут стоять пустым. Небольшой экстренный сброс будет из них дренироваться.

Сколько это стоит и какие габариты для 15...20 куб.м/месяц?

ЛОС? тыщ от 80....

Правда я почитал тут законы -- сбрасывать на рельеф, в траншеи, да куда угодно нельзя стоки. Даже если в рекламе ЛОС написано, что на выходе чистая вода - легально все это сбросить все равно нельзя.
Но законы у нас нифига не исполняются, а в частном секторе нередко стоки вообще без всякой очистки самотеком отправляются в ближайший овраг и похоже всем пофиг.

Ваши соображения, сограждане? :)

Думаю, что применять закон наиболее рьяно будут к тем, с кого есть что взять...

alexander писал(а): ↑04 июн 2021, 02:23 таймер, чтоб он 1 минуту работал, 10 - нет

Во, мне такой нужен для коптильни, чтоб минуту дымила, а 10 потом остывала. Только мощных, чтоб коммутировать 2КВт китайцы не делают.

_blackdog писал(а): ↑04 июн 2021, 06:26

alexander писал(а): ↑04 июн 2021, 02:23 таймер, чтоб он 1 минуту работал, 10 - нет

Во, мне такой нужен для коптильни, чтоб минуту дымила, а 10 потом остывала. Только мощных, чтоб коммутировать 2КВт китайцы не делают.

Таймер времени+ контактор

угу, я даже свет через контактор (IEK, стоит вроде рублей 900) подключил, потому что уже был опыт залипания релюшек в дорогом контроллере Siemens. Хотя вроде на них написано 5А, а подюключено было 3 лампочки по 15 ватт. Единственный минус - щелкает громко.

alexander писал(а): ↑05 июн 2021, 21:32 угу, я даже свет через контактор (IEK, стоит вроде рублей 900) подключил, потому что уже был опыт залипания релюшек в дорогом контроллере Siemens. Хотя вроде на них написано 5А, а подюключено было 3 лампочки по 15 ватт. Единственный минус - щелкает громко.

Твердотелник твой выбор тогда, сейчас предложения навалом, и ресурссу них выше вроде как. Вот эту фирму видел, но мне для других целей надо

На самом деле жопа с канализацией все равно. Почитал я разные источники вдумчиво.

Смысл вот в чем:

1. Септик из бетонных колец выдает достаточно грязную воду и стокам необходима почвенная фильтрация через поля фильтрации или дренажные колодцы.
1.1. Дренажные колодцы на смоленских суглинистых грунтах не работают.
1.1.1. Можно воспользоваться фильтрацией через поверхностные слои почвы, т.е. сделать колодец глубиной метра 2 и обсыпать его со всех сторон внушительным слоем гравия для фильтрации всей площадью стенок. Но это подходит только для больших участков, где в пределах 10-20 метров от колодца не будет плодовых деревьев и прочих растений, применяемых в пищу. В общем, травим самих себя.
1.1.2. Можно докопаться до слоя песка и пускать сток туда..... Но если песок не у самой поверхности, то слив незаконен - загрязнение недр со всеми вытекающими.
1.1.3. Кроме того, даже если докопаться вышло до песка - работать колодец будет лет 5-7 максимум, потом забьется и придется его очищать, углублять и т.п. В общем, решение временное.
1.2. Дренажные тоннели и поля фильтрации - тоже самое, что поверхностные дренажные колодцы. Т.е. на своем участке делать их нежелательно, так как рядом нельзя будет ничего выращивать. Рядом с домом с подвалом тоже нельзя - есть шанс получить мокрые стены.
2. ЛОС - штука, казалось бы хорошая, но по факту проблему не решает:
2.1. Несмотря на все заверения, сливать воду из ЛОС на рельеф (т.е. на дорогу или в сточную канаву у забора) нельзя. Степень очистки даже самых крутых ЛОС все равно недостаточна для легального сброса.
2.1.1. Если все же рискнуть - сливать надо прямо на рельеф, т.е. вот банально шланг на грунт кидать, чтоб при сбросе вода распределялась по земле и впитывалась/испарялась. Однако, зимой есть шанс получить наледь вокруг трубы сброса и нерабочую систему. Летом проще - но все равно, в точке сброса будет вымываться грунт, трава расти не будет и т.п. Пишут, что высохший сток в жаркий день будет пылью летать в воздухе, а там полно микроорганизмов нехороших.
2.2. Слив в поле фильтрации или в фильтрационный колодец - см 1.1. и 1.2, тут ЛОС мало чего изменить.
2.3. Сливать в глубокую канаву вдоль участка, но далеко не везде она есть, а где есть, в нее другие не столь ответственные домовладельцы наверняка будут сливать грязную воду из бетонных септиков. Хотя и из ЛОС слив незаконен - см п. 2.1.
2.4. Остается только закачивание насосом в насыпь и перехват отфильтрованных избыточных стоков стоков внизу у подножия насыпи, дренажной трубой и отправка их за пределы участка. Но насыпь должна быть внушительной, чтоб не промерзать зимой и эффективно фильтровать весь объем жидкости. Далеко не на каждом участке место пот такую горку найдется.
3. Сливать отдельно стоки из ванной/душа, кстати, тоже не решение. Как то ни странно, но тоже их слив на рельеф запрещен.

Отсюда вывод напрашивается: без канализации - жопа. Любые попытки очистить стоки для их локальной утилизации по сути бесполезны и череваты огромными штрафами. Хоть вы 300 тыс в канализационную установку вбухайте, хоть будете септиком засорять водные горизонты - разницы нет. Единственно на что можно уповать - на безответственность СЭС, но рано или поздно это изменится, да и если с соседом поругаетесь - они могут вам устроить проблемы.

Итого, остается откачка стоков машиной. У нас пока это еще не слишком дорого: 4 куба можно откачать за 1100-1300р. Т.е. одна слитая ванная будет стоить рублей 100. Но если пользоваться водой активно, то вызывать машину придется каждую неделю. Т.е. бюджет тысяч 5 в месяц. Но это пока, цены явно подтянутся....

В общем, хз. Сейчас у меня соседи дожидаются дождя и втихаря сливают стоки на дорогу, или под покровом ночи.... У некоторых воняют, у некоторых - нет. Но результат общий.

О сбросе стока на рельеф:

"Теперь о самой легальности такого метода стока. В Российской Федерации ни одним нормативным документом не предусмотрен сброс стока на рельеф.

Предусмотрен сброс стока в водоёмы и в грунт. Причём сброс стока в водоём характеризуется очень строгими требованиями к качеству стока. К сожалению, ни одна существующая аэрационная установка не выдаёт сток , который соответствовал бы требованиям для сброса в водоём.

Сооружения же почвенной и подземной фильтрации являются рекомендованными и легальными способами утилизации стока. Объяснено это множеством проведённых исследований, которые показали, что при правильно спроектированном и выполненном септике и сооружении почвенной фильтрации качество воды на границе санитарной защитной зоны до источника водоснабжения не будет отличаться от природных грунтовых вод.

Сброс стока на рельеф мало того, что нигде не рекомендуется. Более того, существуют «Методические указания по расчету платы за неорганизованный сброс загрязняющих веществ в водные объекты», утвержденные Государственным комитетом по охране окружающей среды 29.12.1998 г. в котором сброс на рельеф приравнивается к сбросу очищенного стока в водоём.@

Т.е. еще раз подтверждается, что смысла от ЛОС нет -- ее сток все равно нельзя никак утилизировать, а сбрасывать в дренажный колодец или иной вид почвенной фильтрации можно и из септика с тем же успехом и результатом.

Посмотри книгу "Автономные системы канализации с септиками и сооружениями подземной фильтрации сточных вод. Теоретические основы и практические рекомендации по выбору, расчету и эксплуатации", А. А. Ратников, 2016 г. Я заказ себе в интернете. Тоже самое пишет. Современные ЛОС это рекламный продукт, без почвенной фильтрации не обойтись. Я тоже сейчас решаю задачу на глине. Пока схема такая: ЛОС(для предварительной очистки), отстойный дренажный колодец, фильтрационный туннель(самое главное сделать его обслуживаемым, с возможностью.прочистки) и аывод в канаву(канаву планирую вырыть до ближайшего водосброса= порядка 150-200м, но канава не открытая, а из покрышек стоя...) Не знаю на сколько грамотное решение, пока такие соображения)

Книжка давно известная. Читал несколько лет назад и по ней рассчитывал себе сам инфильтратор.
Покупать её смысла особого не вижу - pdf лежит много где в свободном доступе.

Из личного опыта скажу - фильтрационное поле занимает очень много места, а если забьется обслуживать придется чуть ли не "экскаватором". А у многих они именно забиваются, т.к. люди бездумно сооружают их на глине и т.п...
То же касается и фильтрационных тоннелей, только в меньшей степени. Обслуживать тяжко.
Для себя остановился на поверхностном фильтрационном колодце, который расположен в отдалении от насаждений, построек и людей. Сделал по всем правилам, по слоям и обязательно на засыпке гранитным щебнем, а не обычным. При необходимости сооружение легко масштабируется до 2х колодцев и т.д...
Хотя лично мне домыслы про плодовые деревья и что-то употребляемое в пищу - не понятны. Про деревья и их плоды вообще странно - им пофиг, а морковку вы если выдергиваете из земли, вы ее не моете...?
Поля фильтрационные, напротив, во многих странах сверху засаживают кустарником или прочей зеленью. Если у вас правильно организована фильтрация, и исключен прямой контакт человека со сточными водами, то весь смысл в работе почвенных бактерий.

Ну и еще многие забывают про запуск такого сооружения... Вообще-то, тот же фильтрационный колодец (точнее слои почвы под ним) выходит на номинальную мощность переработки в течение минимум полугода.
Так что у меня примерно 3-я сверху схема. Только на ней инфильтратор нарисован весьма условной, неправильной конструкции. И даже вентиляции не имеет...