Северная Корея - новый технологический уровень

[Shin Fa Lee]

Shin Fa Lee, эм, какая связь? Так-то ракеты можно воткнуть и на дизельные подлодки.

Можно. Только когда последний раз у амеров дизель был

[Shin Fa Lee]

Greenhorn, может Отчасти похоже на то, как российские ресурсы пишут про США.
Однако, повторюсь, по косвенным признакам совпадает с данными из других источников.

А вот у Китая союзники есть? А то у Путина сплошь негодяи
Китай, при малейшем шухере, соседи на части порвут. Эт про дружбу с соседями.

[mindflyer]

Shin Fa Lee, КНДР типа в союзниках. А с остальными соседями не так повезло. Индия ещё под боком, с которой конфликты регулярно. Тоже миллиардник и тоже с ядерным оружием.
А, ещё ж Афганистан с недавних пор в хороших отношениях, хотя они китайцам могут уйгуров припомнить.

[Shin Fa Lee]

А, ещё ж Афганистан с недавних пор в хороших отношениях, хотя они китайцам могут уйгуров припомнить.

Китайцы загнали в долги Пакистан. А Катар ресурсы в Китай гонит. Две страны которые сейчас на Афган влияния оказывают.

[Shin Fa Lee]

тоже с ядерным оружием.

Как бы. Но АПЛ мы им арендуем. А продать не можем, не Австралия же

[mindflyer]

О, пока обсуждали, про Китай ещё новость подъехала.
Evergrande пропустила вторую выплату по долгам за неделю (суммарно на $130 миллионов уже).
https://www.bbc.com/news/world-asia-china-58749594

[mindflyer]

тоже с ядерным оружием.

Как бы. Но АПЛ мы им арендуем. А продать не можем, не Австралия же

Т.е. в случае конфликта с Китаем АПЛ выйдут из строя? :)

[Shin Fa Lee]

Т.е. в случае конфликта с Китаем АПЛ выйдут из строя? :)

В смысле в том, что на этом деньги сразу не получить. Нельзя же ядерное распространять

[Shin Fa Lee]

mindflyer, там у Китая с углём и элетроэнергией ещё проблемы

[mindflyer]

Shin Fa Lee, аха. 20 из 34 провинций начали отключать электричество периодически.
Сообщение от водоснабжающей организации в одной из провинций:

image.png (309.54 КБ) 2052 просмотра

Незапланированные, нерегулярные отключения электричества (и проблемы с водой) будут продолжаться до марта 2022.

Даже в столице отключения в некоторых районах.

image.png (128.82 КБ) 2051 просмотр

Спойлер

[Shin Fa Lee]

mindflyer, цены то на продукцию у рисоедов тоже растут.

[Shin Fa Lee]

Там партия, с какого то перепугу, выбросы приказала ограничить. А чем промку питать будут -хз.

[Luden]

Китайцы загнали в долги Пакистан

Откуда дровишки?
Это не удивительно - у китайцев карманы от денег лопаются, но..

[mindflyer]

В общем, что-то интересное происходит. Практически одновременно:
1. Канада освобождает Meng Wanzhou - одну из руководителей Huawei, которую задержали три года назад. Китай освобождает двух канадцев. Все возвращаются домой чуть ли не в статусе героев.
2. Австралия заключает сделку по АПЛ с США и Великобританией. Китай в ярости.
3. Крупнейшая китайская строительная компания Evergrande на грани банкротства.
4. Энергетический кризис в Китае, периодические отключения электричества больше чем в половине регионов. Затронуто порядка 40% производственных мощностей Китая. Последствия по цепочке будут распространяться сначала в самом Китае, а потом выйдут и вовне.
5. Ускоряющийся исход западных компаний из Китая. Исследовательские центры в основном переводятся в родные страны (США, Япония, Корея, Швеция), производственные мощности в другие страны юго-восточной азии.

[Beric]

про исход заводов и нии: имхо, просто стало дорого. альтернатива - та же индия. да в россии рабсила давно стоит дешевле.

[Luden]

КНДР заявила о проведении испытаний новой зенитной ракеты, передает южнокорейское агентство Рёнхап со ссылкой на северокорейское Центральное телеграфное агентство (ЦТАК).

В общем, что-то интересное происходит

Происходит крах гегемонии США.
Кому-то придётся ответить шкурой за распад этого государства.
Банкиры побегут прятаться..
А куда?
В Европе нет собственной сильной армии.
В Китае они не нужны.
В России подавно.
В Африке их съедят.
В Антарктиде холодно.
В Австралии относительно всё хорошо. Стана большая, бункер есть где вырыть.
Но чтобы защитить нажитое неправедным трудом, нужна армия с ядерным оружием.
А потому нарушение режима нераспространения ЯО не является более препятствием.
Вот нарушают...
С кем собралась воевать Австралия? Для чего им подводные лодки со значительным подводным ресурсом? Кто противник и где цели? За какие ресурсы?

Как пример - Северная Корея. ЯО есть, но страна мелкая трудно прятаться

[Greenhorn]

В общем, что-то интересное происходит. Практически одновременно:
1. Канада освобождает Meng Wanzhou - одну из руководителей Huawei, которую задержали три года назад. Китай освобождает двух канадцев. Все возвращаются домой чуть ли не в статусе героев.
2. Австралия заключает сделку по АПЛ с США и Великобританией. Китай в ярости.
3. Крупнейшая китайская строительная компания Evergrande на грани банкротства.
4. Энергетический кризис в Китае, периодические отключения электричества больше чем в половине регионов. Затронуто порядка 40% производственных мощностей Китая. Последствия по цепочке будут распространяться сначала в самом Китае, а потом выйдут и вовне.
5. Ускоряющийся исход западных компаний из Китая. Исследовательские центры в основном переводятся в родные страны (США, Япония, Корея, Швеция), производственные мощности в другие страны юго-восточной азии.

Как думаешь к чему это?

[Greenhorn]

Greenhorn, не знаю, но совпадения интересные.
А так, по Китаю просматриваются некоторые выводы:
- Китай практически исчерпал те ресурсы, на которых был основан быстрый рост: дешевая рабочая сила (население из сельской местности переезжало в города - этот же момент помог СССР в индустриализации 1930-ых); западные инвестиции и технологии.
- Так же говорят мол рост во многом был основан на массовых кредитах - Evergrande тому пример, 300 миллиардов долларов долговых обязательств, модель роста построена на постоянной экспансии и всё большем заимствовании. Китай начал с этим бороться и последствия мы видим сейчас.
- Медовый месяц западных стран и Китая закончен, видимо будет идти размежевание в производственных цепочках.
- В Китае долгое время была ротация высшего руководства, но сейчас есть вероятность, что нынешний лидер решит остаться надолго - а какие были последствия от долгих "незаменяемых" лидеров в Китае раньше вполне известно.

Ну это всё моё ИМХО, я не копал тему глубоко, просто сужу на основе громких событий за последнее время.

[Greenhorn]

Greenhorn, не знаю, но совпадения интересные.
А так, по Китаю просматриваются некоторые выводы:
- Китай практически исчерпал те ресурсы, на которых был основан быстрый рост: дешевая рабочая сила (население из сельской местности переезжало в города - этот же момент помог СССР в индустриализации 1930-ых); западные инвестиции и технологии.
- Так же говорят мол рост во многом был основан на массовых кредитах - Evergrande тому пример, 300 миллиардов долларов долговых обязательств, модель роста построена на постоянной экспансии и всё большем заимствовании. Китай начал с этим бороться и последствия мы видим сейчас.
- Медовый месяц западных стран и Китая закончен, видимо будет идти размежевание в производственных цепочках.
- В Китае долгое время была ротация высшего руководства, но сейчас есть вероятность, что нынешний лидер решит остаться надолго - а какие были последствия от долгих "незаменяемых" лидеров в Китае раньше вполне известно.

Ну это всё моё ИМХО, я не копал тему глубоко, просто сужу на основе громких событий за последнее время.

Пишут что Эвергранду упасть не дадут, too big. Последствия будут колоссальные.

[mindflyer]

Greenhorn, так же пишут, что наиболее вероятный сценарий, что Китай поможет обычным людям - не потерять деньги/жильё, но вот кредиторам вполне могут показать дулю.

[saf17]

Так мы обогнали уже Северную Корею или ещё не.

[mindflyer]

saf17, есть к чему стремиться :)

[Greenhorn]

Greenhorn, так же пишут, что наиболее вероятный сценарий, что Китай поможет обычным людям - не потерять деньги/жильё, но вот кредиторам вполне могут показать дулю.

Там всех зацепит. Видел что с китайскими акциями происходит?

[neantichrist]

В общем, что-то интересное происходит. Практически одновременно:
1. Канада освобождает Meng Wanzhou - одну из руководителей Huawei, которую задержали три года назад. Китай освобождает двух канадцев. Все возвращаются домой чуть ли не в статусе героев.
2. Австралия заключает сделку по АПЛ с США и Великобританией. Китай в ярости.
3. Крупнейшая китайская строительная компания Evergrande на грани банкротства.
4. Энергетический кризис в Китае, периодические отключения электричества больше чем в половине регионов. Затронуто порядка 40% производственных мощностей Китая. Последствия по цепочке будут распространяться сначала в самом Китае, а потом выйдут и вовне.
5. Ускоряющийся исход западных компаний из Китая. Исследовательские центры в основном переводятся в родные страны (США, Япония, Корея, Швеция), производственные мощности в другие страны юго-восточной азии.

Совпадение какихто событий, например, признание фин.директором компании Хуавэй своей вины в том, что она.... и соответственно (возможно, тоже на основе признания вины?? не интересно) взаимное освобождение ее и канадцев в КНР и возврат их на их родины
конечно, может быть связано с какими то другими событиями.
Например, с разговром Байдена с тов. Си по тлф.
А может и нет.
Но уверен, кейс фин директора компании Хуавэй никак не связан со строительством АПЛ в Австралии.
Остальные пункты 3-5 - может быть. А может быть и нет.
Тренды разные.
Главное в этих 3-5, имхо, только то, что у КНР - уже несколько лет проблемы другого порядка, чем были раньше.
Переход от роста на дешманской рабсиле и воровства технологий к строительству экономики НА ДРУГИХ ПРИНЦИПАХ.
По мере роста детей работает пословица "маленькие детки - маленькие проблемы, большие детки =...."©
Так и с экономикой КНР и с местом в Мире для КНР.

Проблемы у стран-гигантов, таких как США, КНР, Индия... были, есть и будут.
Просто некоторые проблемы - это неизбежные проблемы роста (как у детей), а некторые - рукотворные, созданные тупым недальновидным руководством какой либо страны.
В чом разница для КНР и стран золотого ярда?
В том, что в стране золотого ярда население на выборах убирает неугодное, не соответствующее масштабу задач и вызовов современного мира руководство и идет дальше в своем РАЗВИТИИ. А вот в КНР - оно посложнее, КПК от лозунга "мы всегда и во всем правы" вряд ли откажется.
Но это - пока.
Жизнь заставит и ошибки признать и исправлять их не на основе учения о вечном Марксе Карлы (Вспоминаем Историю краха СССР), а на основе современной экономической и социальной теорий.
Другими словами, спасать Evergrande и прочих подобных от банкротств - конечно, можно.
Особенно пока есть деньги и уверенность в себе.
Но это же не может продолжаться вечно, да?

[mindflyer]

Чем больше читаю про Китай, тем хуже выглядит ситуация.
- Рынок жилья там 50+ триллионов долларов.
- Строительные компании демпингуют, снижают стоимость жилья (Evergrande - цены на 11%, продажи снизились на 26%), чтобы получить наличку.
- Инвесторы активно выводят деньги из крупнейших фондов, вложившихся в китайскую недвижимость.
- Китайские IT компании потеряли в стоимости 800 миллиардов долларов с февраля этого года.
- Игровые компании потеряли 100 миллиардов долларов.
- Сектор частного образования (tutoring) - 140+ миллиардов долларов - практически запрещён новыми законами

[Greenhorn]

Чем больше читаю про Китай, тем хуже выглядит ситуация.
- Рынок жилья там 50+ триллионов долларов.
- Строительные компании демпингуют, снижают стоимость жилья (Evergrande - цены на 11%, продажи снизились на 26%), чтобы получить наличку.
- Инвесторы активно выводят деньги из крупнейших фондов, вложившихся в китайскую недвижимость.
- Китайские IT компании потеряли в стоимости 800 миллиардов долларов с февраля этого года.
- Игровые компании потеряли 100 миллиардов долларов.
- Сектор частного образования (tutoring) - 140+ миллиардов долларов - практически запрещён новыми законами

На сколько понимаю IT копании потеряли по другой причине. Там риски из-за контроля их деятельности государством.

[mindflyer]

Greenhorn, фишка в том, что всё это происходит одновременно, может запустить глобальный кризис.
На азиатских биржах сегодня остановили торговлю акций Evergrande, говорят мол в предверии выкупа другим строительным гигантом. Но при этом также остановили торговлю и многих других китайских компаний.

Заинтересовался ситуацией в Китае, смотрю видео всякие.
Ниже ссылка на одно из. Воистину, русский с китайцем братья на век. Китайские патриоты критикуют происходящее в США, но если копнуть ситуацию, то у многих находятся родственники переехавшие жить в США, да и сами переезжают со временем :)

Спойлер

[Centavrius]

Greenhorn, фишка в том, что всё это происходит одновременно, может запустить глобальный кризис.

Заинтересовался ситуацией в Китае, смотрю видео всякие.
Ниже ссылка на одно из. Воистину, русский с китайцем братья на век. Китайские патриоты критикуют происходящее в США, но если копнуть ситуацию, то у многих находятся родственники переехавшие жить в США, да и сами переезжают со временем :)

Спойлер

А индусы что говорят? Я когда их слушаю вообще не понимаю тараторку их

[mindflyer]

Centavrius, а что про индусов? Что ты имеешь в виду?

[Centavrius]

Centavrius, а что про индусов? Что ты имеешь в виду?

Ну китайцы что то трындят, но индусов уже больше чем китайцев и непонятно чем это закончится