Новый наш мэр

Колпаков - будущий мэр!

Пикейные жилеты
Аватара пользователя
Adviser
Сообщения: 2693
Зарегистрирован: 13 май 2008, 21:49
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение Adviser »

DiK писал(а):Цитата(DiK @ 9.6.2008, 16:06) Меня еще удивляет еще одна штука это депутатский фонд на исполнение наказов избирателей
Это-же в чистом виде подкуп избирателей!
На деньги Смолян выбранные депутаты пиарятся. И на новых выборах говорят как много мы сделали, а что-бы вы сделали без этих денег?
Dik, вот это уже распространение ложной информации.

ЦитатаУ нас сейчас 4 органа местного самоуправления (Глава города, Горсовет, Администрация, Контрольный) и по уставу (Новому) Народ допущен к формированию только одного это Горсовет. А все остальные формирует Горсовет это разве хорошо?[/quote]
Глава города и Администрация представляют исполнительную власть. Состав контрольно-счетной палаты действительно избирается консолидированным большинством депутатов горсовета. Но юридически она независима, равноудалена от обоих ветвей власти. То что мэр будет утверждаться депутатами горсовета вовсе не означает, что что депутаты будут единовластно решать вопрос о кандидатурах. Будет создана конкурсная комиссия на паритетных началах, и решающее слово в легитимации мэра будет, скорее всего, за губернатором.
Последний раз редактировалось Adviser 09 июн 2008, 15:24, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Adviser
Сообщения: 2693
Зарегистрирован: 13 май 2008, 21:49
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение Adviser »

:yahoo:
Семен Кузьмич писал(а):Цитата(Семен Кузьмич @ 9.6.2008, 16:14) Очень верное замечание. Полностью согласен.
Семен Кузьмич, скорее всего Вы соглашаетесь с той информацией, которая лично Вам кажется наиболее привлекательной и сенсационной. "На деньги Смолян выбранные депутаты пиарятся". - чем не заголовок для газетной статьи!
Аватара пользователя
Семен Кузьмич
Сообщения: 8221
Зарегистрирован: 23 дек 2007, 13:28
Откуда: дальний кордон
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение Семен Кузьмич »

Выборы Главы города депутатами, как это планируют стратеги горсовета, это отступление не от буквы, а от духа демократических процедур. Давайте уж говорить начистоту. Кулуарно и келейно на высший административный пост в городе будет назначен человек, который сумеет лучше других договориться с двумя десятками людей. При этом, по крайней мере, часть этих людей будет протащена в горсовет незаконными методами (подкуп и обман избирателей). За что будет отвечать Глава города? Не по закону, а по факту. Да не за что!!! Дороги плохие?! - Да это ж наемный сити-менеджер плохо работает, поставлю ему на вид. Мусор не вывозят?! - Я сейчас сделаю выговор сити-менеджеру, чтобы он знал где раки зимуют! Порядка нет в сфере земельных отношений?! - Да это ж депутаты неважно работают, я с ними разберусь! И т.д., и т.п.
Ну, кто хочет поработать Главой города?! Да, любого поставь и будет отличный Глава. Надо только научиться брови хмурить и бить кулаком по столу. Вот и вся наука.
Противна эта возня по оттиранию граждан от управления городом. Как не стыдно, честное слово! Считать своих одноклассников, соседей по подъезду, друзей-приятелей быдлом, дураками - это, по меньшей мере, скотство.
И как уверенно говорит пресс-секретарь, что мэра не будут выбирать!... Они уже все решили. И нас не спросили. Вот так, господа хорошие.
Аватара пользователя
Семен Кузьмич
Сообщения: 8221
Зарегистрирован: 23 дек 2007, 13:28
Откуда: дальний кордон
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение Семен Кузьмич »

Adviser писал(а):Цитата(Adviser @ 9.6.2008, 16:27) :yahoo:
Семен Кузьмич, скорее всего Вы соглашаетесь с той информацией, которая лично Вам кажется наиболее привлекательной и сенсационной. "На деньги Смолян выбранные депутаты пиарятся". - чем не заголовок для газетной статьи!
Adviser, может быть, я что-то плохо знаю. Задаю конкретный вопрос: имеют ли депутаты горсовета депутатский фонд, который они могут тратить на нужды своих избирателей? Очень прошу ответить по существу.
Аватара пользователя
DiK
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 23 окт 2006, 09:10
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Сообщение DiK »

Adviser писал(а):Цитата(Adviser @ 9.6.2008, 16:23) Dik, вот это уже распространение ложной информации.
Вчем ложная информация поясни. Фонда нет? или не говорят что построили площадки, отремонтировали подъезды за счет этих денег?
Adviser писал(а):Цитата(Adviser @ 9.6.2008, 16:23) Глава города и Администрация представляют исполнительную власть. Состав контрольно-счетной палаты действительно избирается консолидированным большинством депутатов горсовета. Но юридически она независима, равноудалена от обоих ветвей власти. То что мэр будет утверждаться депутатами горсовета вовсе не означает, что что депутаты будут единовластно решать вопрос о кандидатурах. Будет создана конкурсная комиссия на паритетных началах, и решающее слово в легитимации мэра будет, скорее всего, за губернатором.
1. Как она может быть равно удалена (контрольно-счетная палата) если по новому уставу Глава города, и Глава Администрации избирается Горсоветом, Одним органом местного самоуправления?

2. Глава города он-же депутат Горсовета он-же Председатель Горсовета - Испольнительная власть так? и это хорошо?
Аватара пользователя
Семен Кузьмич
Сообщения: 8221
Зарегистрирован: 23 дек 2007, 13:28
Откуда: дальний кордон
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение Семен Кузьмич »

А вообще представляете, одного раздолбая Президент назначает губернатором, а потом уже этот раздолбай назначает еще более раздолбаестого мэром. Вот такая ступечатая передача. И где тут место для рядового Васи Пупкина. Ему остается только чесать репу и материться на кочках.
Аватара пользователя
Adviser
Сообщения: 2693
Зарегистрирован: 13 май 2008, 21:49
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение Adviser »

Семен Кузьмич писал(а):Цитата(Семен Кузьмич @ 9.6.2008, 16:28) Выборы Главы города депутатами, как это планируют стратеги горсовета, это отступление не от буквы, а от духа демократических процедур. Давайте уж говорить начистоту. Кулуарно и келейно на высший административный пост в городе будет назначен человек, который сумеет лучше других договориться с двумя десятками людей. При этом, по крайней мере, часть этих людей будет протащена в горсовет незаконными методами (подкуп и обман избирателей). За что будет отвечать Глава города? Не по закону, а по факту. Да не за что!!! Дороги плохие?! - Да это ж наемный сити-менеджер плохо работает, поставлю ему на вид. Мусор не вывозят?! - Я сейчас сделаю выговор сити-менеджеру, чтобы он знал где раки зимуют! Порядка нет в сфере земельных отношений?! - Да это ж депутаты неважно работают, я с ними разберусь! И т.д., и т.п.
Ну, кто хочет поработать Главой города?! Да, любого поставь и будет отличный Глава. Надо только научиться брови хмурить и бить кулаком по столу. Вот и вся наука.
Противна эта возня по оттиранию граждан от управления городом. Как не стыдно, честное слово! Считать своих одноклассников, соседей по подъезду, друзей-приятелей быдлом, дураками - это, по меньшей мере, скотство.
И как уверенно говорит пресс-секретарь, что мэра не будут выбирать!... Они уже все решили. И нас не спросили. Вот так, господа хорошие.
Почему всенародные выборы не решат наших проблем?
Во-первых, выборными технологиями и ресурсами овладевают все большее и большее количество представителей так называемых ОПГ. Причем возможностей у них, как правило, намного больше, чем у простого человека или кандидата, выдвигаемого при поддержке промышленных предприятий. И мы знаем, что примеры их вхождения во власть по России есть. Но когда в мэры проходят представители ОПГ, они ставят на конвейер по добыче прибыли избравшее их население города.
Во-вторых, каждые выборы дестабилизируют ситуацию если не на год, то на несколько месяцев точно. Муниципальные выборы в том виде, как они проходят сегодня в наших городах, роняют авторитет местной власти и на этом фоне всей власти в стране. Если кандидаты друг друга изобличают так, что в результате на них негде пробы ставить, то как избранный мэр после этого выглядит в глазах населения?
В-третьих, затратив немалые ресурсы, команды, проведшие своих кандидатов во власть, волей-неволей начинают думать, как эти ресурсы «отбить», отрабатывая схемы увода бюджетных денег для восполнения средств, потраченных на выборах. Это генерирует новые группы людей, которые не могут вести дела честно.
В-четвертых, выборный глава почти всегда вступает в конфликт с главой субъекта Федерации. Избрание создает некое ложное ощущение свободы и неподконтрольности другим уровням власти, что чаще всего заканчивается отсутствием необходимого взаимодействия с главой субъекта. Чтобы дискредитировать мэра в глазах избравшего его населения, региональный уровень власти принимает к нему всякие санкции, не позволяющие в полном объеме и вовремя исполнять полномочия по жизнеобеспечению и предоставлению услуг. Городской бюджет недополучает деньги на дороги, ремонты, строительство и т.д. А в результате страдают жители.
В-пятых, всенародно избранный глава, ссылаясь только на свою ответственность только перед избирателями, фактически ни перед кем не отвечает. Например, нынешний мэр за пять с лишним лет работы не отчитался ни перед городским Советом, ни перед жителями города. Снять нерадивого, всенародно избранного главу невозможно, даже если он ничего не будет делать в течение всего срока пребывания на должности. Остается только ждать следующих выборов.

По поводу депутатских денег. Депутаты горсовета имеют депутатский фонд, который в этом году составляет 1 млн. рублей. Чтобы потратить эти деньги, депутаты должны составить перечень работ, которые они собираются выполнять, проводится конкурс на выполнение работ, с победителем конкурса заключается договор, которому перечисляется аванс в размере 30% от суммы. Работа выполняется, и следует окончательный расчет. Не все депутаты являются бизнесменами. Некоторые вкладывают и собственные средства в выполнение наказов избирателей. Если Вас интересуют более точные данные - я могу найти документ, регламинтирующий порядок начисления и расходования депутатских средств.
Депутаты действительно поднимают свой авторитет среди избирателей, расходуя эти деньги на благо округа. Но также и администрация города ведет ремонт дорог не из собственного кошелька.
Аватара пользователя
winzard
Против жуликов и воров
Сообщения: 32828
Зарегистрирован: 25 апр 2004, 16:55
Настоящее имя: Максим Васенков
Откуда: пер. Юннатов
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение winzard »

ЦитатаНа деньги Смолян выбранные депутаты пиарятся. И на новых выборах говорят как много мы сделали, а что-бы вы сделали без этих денег?[/quote]
Кстати да.

Цитатаwinzard, я рекомендую Вам почитать устав города Смоленска. http://smolsovet.ru/ustav.php[/quote]
Так уже читал. И что? Это ж не заветы Господа Моисею. Вопрос лишь в том, кто, какие правки и зачем туда вносит.
Аватара пользователя
DiK
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 23 окт 2006, 09:10
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Сообщение DiK »

По всем предыдущим пунктам следует как раз обратное. Избраться депутатом значительно проще чем Главой города.

Вот интересно кто-же потратил свои деньги и на что?
Аватара пользователя
Adviser
Сообщения: 2693
Зарегистрирован: 13 май 2008, 21:49
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение Adviser »

DiK писал(а):Цитата(DiK @ 9.6.2008, 16:55) По всем предыдущим пунктам следует как раз обратное. Избраться депутатом значительно проще чем Главой города.

Вот интересно кто-же потратил свои деньги и на что?
Депутатов - 25 человек. Когда в их власти окажется реальный контроль за мэром города - посмотрим, как "легко" будет им стать.
Пока я не могу предоставить бухгалтерской отчетности. Есть только план расходования депутатских средств на 2007 год: http://smolsovet.ru/workdeputats/otchet/in...ELEMENT_ID=2007
Последний раз редактировалось Adviser 09 июн 2008, 16:29, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
winzard
Против жуликов и воров
Сообщения: 32828
Зарегистрирован: 25 апр 2004, 16:55
Настоящее имя: Максим Васенков
Откуда: пер. Юннатов
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение winzard »

ЦитатаВо-первых, выборными технологиями и ресурсами овладевают все большее и большее количество представителей так называемых ОПГ.[/quote]
Так себе и представляю плакат. "Представители ОПГ! Смелее овладевайте выборными технологиями!"

Конституция РФ:
3.1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.

Все. Выбирает народ представителя ОПГ - это проблемы народа, а не Лебедева, Халецкого и прочих.

ЦитатаМуниципальные выборы в том виде, как они проходят сегодня в наших городах, роняют авторитет местной власти и на этом фоне всей власти в стране.[/quote]
Какой может быть авторитет у власти, которая под себя законы пишет?
Аватара пользователя
DiK
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 23 окт 2006, 09:10
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Сообщение DiK »

Adviser писал(а):Цитата(Adviser @ 9.6.2008, 17:27) Депутатов - 25 человек. Когда в их власти окажется реальный контроль за мэром города - посмотрим, как "легко" будет им стать.
А Главу города и администрации выбирут при 13 за (так предагает Горсовет (по поправкам в устав))

По прошлым выборам выбранные депутаты в своем округе набирали максимум 1500 голосов, минимум 600.
За Главу проголосовало порядка 48000 голосов.
Аватара пользователя
Adviser
Сообщения: 2693
Зарегистрирован: 13 май 2008, 21:49
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение Adviser »

winzard писал(а):Цитата(winzard @ 9.6.2008, 17:31) Какой может быть авторитет у власти, которая под себя законы пишет?
Приведите пример власти, которая пишет под себя закон? Если Вы об Уставе - то это не закон, а нормативный акт, и депутаты приняли его исходя из опыта других субъектов РФ на основании Федерального Законодательства.
Аватара пользователя
DiK
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 23 окт 2006, 09:10
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Сообщение DiK »

Adviser писал(а):Цитата(Adviser @ 9.6.2008, 17:50) Приведите пример власти, которая пишет под себя закон? Если Вы об Уставе - то это не закон, а нормативный акт, и депутаты приняли его исходя из опыта других субъектов РФ на основании Федерального Законодательства.
А если сказать так что Смоленский городской Совет (нынешний состав) под себя подправил Устав города.
И хочет что-бы они его использовали в полной форме.

Хотя сами депутаты у избирателей получили полномочия на именение устава, но не на избрание Главы города из своего состава.
Аватара пользователя
Adviser
Сообщения: 2693
Зарегистрирован: 13 май 2008, 21:49
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение Adviser »

DiK писал(а):Цитата(DiK @ 9.6.2008, 17:43) А Главу города и администрации выбирут при 13 за (так предагает Горсовет (по поправкам в устав))

По прошлым выборам выбранные депутаты в своем округе набирали максимум 1500 голосов, минимум 600.
За Главу проголосовало порядка 48000 голосов.
Посмотрим, что будет через 2,5 года. Сейчас о горсовете избиратель почти ничего не знает, потому и явка маленькая. Если депутатав наделят новыми полномочиями - статус этого органа местного самоуправления значительно возрастет.

За сим удаляюсь, рабочий день подошел к концу. Спасибо всем за интересную дискуссию!
Аватара пользователя
winzard
Против жуликов и воров
Сообщения: 32828
Зарегистрирован: 25 апр 2004, 16:55
Настоящее имя: Максим Васенков
Откуда: пер. Юннатов
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение winzard »

ЦитатаПриведите пример власти, которая пишет под себя закон? Если Вы об Уставе - то это не закон, а нормативный акт, и депутаты приняли его исходя из опыта других субъектов РФ на основании Федерального Законодательства.[/quote]
Это казуистика.

Предлагаю компромисс: мэра назначают депутаты из числа хоть кого, но и депутатов и мэра могут снимать граждане, например, сбором подписей. Можно предусмотреть протекцию в виде одобрения решения горсоветом, и возможность преодоления этой протекции.
Аватара пользователя
Семен Кузьмич
Сообщения: 8221
Зарегистрирован: 23 дек 2007, 13:28
Откуда: дальний кордон
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение Семен Кузьмич »

Короче, пресс-секретарь предлагает все силы общества бросить на подъем авторитета депутатов горсовета. Свежая мысль. Почему-то только сами депутаты не особенно стараются этот авторитет поднять, я уже не говорю о решении общественных проблем.
Да, а вся беда лишь в том, что мы плохо знаем, как они там парятся о нашем благе.
Вот, блин, сила аппарата... внутреннего сгорания! Пыхтит, дымит, гудит, искры изрыгает, а вся энергия уходит в свисток!!! :crazy:
Аватара пользователя
winzard
Против жуликов и воров
Сообщения: 32828
Зарегистрирован: 25 апр 2004, 16:55
Настоящее имя: Максим Васенков
Откуда: пер. Юннатов
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение winzard »

ЦитатаВот, блин, сила аппарата... внутреннего сгорания! Пыхтит, дымит, гудит, искры изрыгает, а вся энергия уходит в свисток!!![/quote]
Разве паровой двигатель относится к двигателям внутреннего сгорания?
Прессекретарь понятно что предлагает, работа у него такая. Прессекретарь мэра (или кто там?) тоже заявлял, что все беды - от недостаточной информированности об успехах населения.
Аватара пользователя
Семен Кузьмич
Сообщения: 8221
Зарегистрирован: 23 дек 2007, 13:28
Откуда: дальний кордон
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение Семен Кузьмич »

"Внутреннего сгорания" - это образ такой. Имеется в виду, что учреждение работает само на себя. Отдачи никакой нет, кроме искр и свистка. По механике ошибка вышла, прости робот! :rolleyes:
Еще раз хочу сказать, что раздвоение высшей административной власти в Смоленске на избранного депутатами Главу города и назначенного ими же мэра при современной политической ментальности общества - это шизофрения. Никакой дееспособной власти город не получит. Раздрай еще больше увеличится. А назначенный мэр будет все время чувствовать себя "мальчиком для битья" и не будь дураком постарается побыстрее набить себе карманы и свалить на Кипр.
Какие цели преследует авторы подобной конструкции политической власти в Смоленске, очевидно: очень хочется большой власти и маленькой ответственности. Осмысленной и убедительной аргументации в пользу такого двухголового смоленского орла (или осла?) пока что-то не видно. Может быть, пресс-секретарь горсовета нам что-то скажет?
Аватара пользователя
Adviser
Сообщения: 2693
Зарегистрирован: 13 май 2008, 21:49
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение Adviser »

Кузьмич, подобная конструкция политической власти функционирует во всей Европе. Я конечно понимаю, что европейцы нам не указ, но все же.

ЦитатаСтатья 3
Понятие местного самоуправления

1. Под местным самоуправлением понимается право и реальная способность органов местного самоуправления регламентировать значительную часть государственных дел и управлять ею, действуя в рамках закона, под свою ответственность и в интересах местного населения.

2. Это право осуществляется советами или собраниями, состоящими из членов, избранных путем свободного, тайного, равного, прямого и всеобщего голосования. Советы или собрания могут располагать подотчетными им исполнительными органами. Это положение не исключает обращения к собраниям граждан, референдуму или любой другой форме прямого участия граждан, там, где это допускается по закону.[/quote]

Европейская Хартия местного самоуправления
Принята Советом Европы 15 октября 1985 года

Примечание: Ратифицирована Федеральным Собранием (Федеральный закон от 11 апреля 1998 года № 55-ФЗ). Хартия вступила в силу для Российской Федерации 1 сентября 1998 года.
Последний раз редактировалось Adviser 10 июн 2008, 07:57, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
winzard
Против жуликов и воров
Сообщения: 32828
Зарегистрирован: 25 апр 2004, 16:55
Настоящее имя: Максим Васенков
Откуда: пер. Юннатов
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение winzard »

Adviser, повторяю, единственным источником власти в РФ является народ. Народ может принимать неправильные решения, но они в любом случае законны. Депутаты являются представителями народа и должны в первую очередь выражать мнение народа, а уж потом - свое собственное.
Народ выбрал хренового мэра - народ получил хреновые условия для жизни. Выберет еще раз хренового - снова будут хреновые. И так - пока не научится. В принципе, можно с мнением народа не считаться, сменить строй, например. Но тогда придется повоевать.
Аватара пользователя
Семен Кузьмич
Сообщения: 8221
Зарегистрирован: 23 дек 2007, 13:28
Откуда: дальний кордон
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение Семен Кузьмич »

Adviser, не нужно мне тыкать в физиономию Европейскую хартию о местном самоуправлении. Я постоянно оговариваюсь: "в нынешних условиях", "при современной политической ментальности" и проч.
Я не говорил, что выборы Главы муниципального образования депутатами - это незаконно или недемократично. Отнюдь.
Но у наших сограждан в головах всегда один вопрос: А кто тут самый главный? Кто отвечает за базар? В разделение властей и функциональных обязанностей мы вникать по большому счету не хотим, не любим. Да и сами представители разных ветвей власти тоже не всегда понимают это разделение. Короче говоря, не доросли мы до европейской политической культуры. И это вполне естественно, трагедии никакой нет. Только вспомните нашу политическую историю прошлого века.
Мы учимся этой самой политической культуре. В подобной учебе важна практика. Это как в плавании: можно, конечно, и на берегу учиться, но вряд ли поплывешь, попав в воду. Так и в политической жизни: отодвигая народ от прямого выбора, мы лишаем его возможности осознать свою политическую ответственность. Об этом уже много раз сказал Винзард. И я полностью подписуюсь под его словами. Избрали нерадивого мэра? Так будьте любезны! Отвечайте за свой выбор! В следующий раз будете более внимательны и ответственны. И винить некого.
А какой спрос у нас с нынешнего губернатора? Да никакой! Мы его не выбирали. Он нам даден! Ешьте, что дают. Вот, и возникает не гражданское общество, а холопство с двумя крайностями: или лизание попы, или ненависть. Еще может быть абсолютное равнодушие и таких пока, слава богу, большинство. Какое тут политическое самосознание народа?!
Аватара пользователя
Adviser
Сообщения: 2693
Зарегистрирован: 13 май 2008, 21:49
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение Adviser »

Redirect писал(а):Цитата(Redirect @ 10.6.2008, 9:43) Adviser, часть моей работы тесно связана со стилистическими и лингвистическими сравнениями. В очередной раз мне показалось, что Adviser и STRATEG пишут абсолютно одинаково. Уважаемый... ну например Adviser. Просто честно ответьте: вы и есть STRATEG, или это моя стариковская подозрительность?
Redirect, для этого есть раздел "Кто есть кто". Мне льстит, что моя стилистика стала объектом исследования профессионалов. :D
Аватара пользователя
Adviser
Сообщения: 2693
Зарегистрирован: 13 май 2008, 21:49
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение Adviser »

ЦитатаМы учимся этой самой политической культуре. В подобной учебе важна практика.[/quote]
Полностью согласен!

ЦитатаИзбрали нерадивого мэра? Так будьте любезны! Отвечайте за свой выбор! В следующий раз будете более внимательны и ответственны.[/quote]
У стариков может просто не быть такой возможности.

ЦитатаА какой спрос у нас с нынешнего губернатора? Да никакой! Мы его не выбирали. Он нам даден! Ешьте, что дают.[/quote]
При любой политической системе нам приходится есть что-то не очень вкусное. Здесь со мной многие согласятся!

ЦитатаВот, и возникает не гражданское общество, а холопство с двумя крайностями: или лизание попы, или ненависть.[/quote]
Пока гражданское общество существует только на интернет-форумах. Ненависть, во многом оправданная, преобладает.

Кузьмич, я не настаиваю на том, что идея назначения мэра - это догма. Это один из вариантов, который реально функционирует, и имеет право на жизнь. Приживется этот вариант в Смоленске или нет - покажет время.
Последний раз редактировалось Adviser 10 июн 2008, 09:24, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Семен Кузьмич
Сообщения: 8221
Зарегистрирован: 23 дек 2007, 13:28
Откуда: дальний кордон
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение Семен Кузьмич »

Adviser, блин, ну объясни ты для начала, чем отмена прямых выборов мэра города Смоленска так хороша! :crazy:
Хочется аргументы послушать. А про стариков не нужно говорить. Знаешь, у нас ведь все делалось и делается во имя человека и во благо человека... И я даже знаю имя этого человека.
Аватара пользователя
Adviser
Сообщения: 2693
Зарегистрирован: 13 май 2008, 21:49
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение Adviser »

Кузьмич, ты нарочно отнимаешь мое рабочее время? :D
Аватара пользователя
Семен Кузьмич
Сообщения: 8221
Зарегистрирован: 23 дек 2007, 13:28
Откуда: дальний кордон
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение Семен Кузьмич »

Adviser, да что ты! :rolleyes: И в помине не было. Я думал в этом твоя работа как раз и состоит. Ошибся, бывает...
Videor
Сообщения: 8594
Зарегистрирован: 04 окт 2007, 08:03
Откуда: ГГС
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение Videor »

Redirect писал(а):Цитата(Redirect @ 10.6.2008, 5:43) Adviser, часть моей работы тесно связана со стилистическими и лингвистическими сравнениями. В очередной раз мне показалось, что Adviser и STRATEG пишут абсолютно одинаково. Уважаемый... ну например Adviser. Просто честно ответьте: вы и есть STRATEG, или это моя стариковская подозрительность?
Да, что STRATEG! Вот если бы Колпаков! А то, про него топик, а обсуждаются особенности местного самоуправления.
Ты просвещением свой разум осветил,
Ты правды лик увидел,
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел. (с) А. С. Пушкин
Аватара пользователя
ZZheka
Сообщения: 15042
Зарегистрирован: 03 апр 2006, 12:39
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение ZZheka »

Семен Кузьмич писал(а):Цитата(Семен Кузьмич @ 10.6.2008, 10:25) Adviser, блин, ну объясни ты для начала, чем отмена прямых выборов мэра города Смоленска так хороша! :crazy:
Как это чем? Стопудово пройдёт Лебедев.
Ответить Пред. темаСлед. тема