Лопатинский сад и Блонье (фотозагадки)

наследие и наследники
Аватара пользователя
Sash
Сообщения: 8422
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Re: Лопатинский сад (фотозагадки)

Сообщение Sash »

Юпитер писал(а):Да уж, ну никак не хочет раскрываться наша "фотозагадка"... Нашлось ещё фото - наше "круглое" - слева, а за ним детишки.
Пришла мысль...там где-то было фото с белым зданием около "нашего круглого"...а может это ресторанчик и "оно" - летняя веранда...???
e2e43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Лопатинский сад (фотозагадки)

Сообщение e2e43 »

Юпитер писал(а):Да уж, ну никак не хочет раскрываться наша "фотозагадка"... Нашлось ещё фото - наше "круглое" - слева, а за ним детишки.
21.JPG
Смотрю на фотку с мостом и не пойму мне одному кажется, что мост раньше был несколько левее если смотреть на памятник 1812года? :unknw:
Юпитер
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 19 сен 2012, 21:33
Откуда: Южное Бутово
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Лопатинский сад (фотозагадки)

Сообщение Юпитер »

e2e43 писал(а): Смотрю на фотку с мостом и не пойму мне одному кажется, что мост раньше был несколько левее если смотреть на памятник 1812года? :unknw:
e2e43, по-моему, всё нормально, взгляните на аэрофотосъемку, мысленно став в центр этой круглой чаши...
Жёлтая линия проходит по мостику, а памятник обведён зелёным. Памятник правее моста, если идти с массового поля....
Smolensk.JPG
Smolensk.JPG (55.37 КБ) 2857 просмотров
Этот мост, похоже, менял местоположение после того, как он был вот таким.
22.JPG
22.JPG (92.7 КБ) 2857 просмотров
In hostem omnia licita.
e2e43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Лопатинский сад (фотозагадки)

Сообщение e2e43 »

Юпитер, Я по дереву которое на том берегу растет сравнивал, вроде мост перенесен?
Вложения
2012-11-04_215753.jpg
2012-11-04_215753.jpg (249.44 КБ) 2854 просмотра
2012-11-04_215807.jpg
2012-11-04_215807.jpg (479.31 КБ) 2854 просмотра
Юпитер
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 19 сен 2012, 21:33
Откуда: Южное Бутово
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Лопатинский сад (фотозагадки)

Сообщение Юпитер »

Да, e2e43, сейчас же вроде идя по этому горбатому мостику, прямо в памятник утыкаешься...
Зато видно на цветном современном фото, что наклонённого дерева, которое на исходной фотке топика прямо у лица правой девушки, сейчас уже нет...Погибло при переносе моста. :cray:
In hostem omnia licita.
Юпитер
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 19 сен 2012, 21:33
Откуда: Южное Бутово
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Лопатинский сад (фотозагадки)

Сообщение Юпитер »

Sash писал(а):Пришла мысль...там где-то было фото с белым зданием около "нашего круглого"...а может это ресторанчик и "оно" - летняя веранда...???
Там всё время как будто какие-то разные здания рядом с этой круглой чашей. Там же была лодочная станция давно когда-то....
32d0908e2b3c.jpg
32d0908e2b3c.jpg (93.92 КБ) 2843 просмотра
Вы про это фото говорите?
IMG_8664_1.jpg
IMG_8664_1.jpg (35.8 КБ) 2843 просмотра
Судя по самому первому фото темы это наше "круглое" ни с чем соеденено не было, вряд ли кафешка сама по себе, а веранда сама по себе... И это "что-то", какой-то механизм или какая-то статуя в центре тогда - зачем на веранде? где сидят и может танцуют.Только будет мешать. Для зонтика разве что?
Sash, найдутся, я думаю, фото, где всё мы увидим воочию. :hi:
In hostem omnia licita.
Polina2013
Сообщения: 17454
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Лопатинский сад (фотозагадки)

Сообщение Polina2013 »

Sash писал(а):
Polina2013 писал(а):...и место массового поля с павильонами...
Там даже был большой ресторан...Вы не представляете - как бы мне хотелось хоть раз посидеть в таком...без мата и с хрусталем...томные взгляды дам из-под шляп...ну и,конечно,я...такой красивый,высокий,стройный...с саблей и усами... :yahoo:
Разрешите пригласить Вас на бал...приятная публика, кавалеры, расшаркивающиеся при приветствии, бряцанье шпор по мраморным плитам пола, лёгкое касание изящных туфелек , шелест платья, тонкий аромат духов выдаёт присутствие прелестных дам...и музыка...настоящая, живая, дивная музыка пузырьками шампанского бежит по крови...БАЛ!
PS :give_rose: Мы прибудем первым литерным)))
Элка
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 06 окт 2012, 13:38
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Лопатинский сад (фотозагадки)

Сообщение Элка »

Дерево-деревом, но непонятно мне куда делся островок ? Когда он пропал, интересно.
Элка
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 06 окт 2012, 13:38
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Лопатинский сад (фотозагадки)

Сообщение Элка »

Sash писал(а):
Polina2013 писал(а):Sash, Ваше мнение, период создания этого мостика?
Судя по всему 70-е годы 19-го века,когда Лопатинский сад практически и ограничивался самим бастионом...начало создания сада,по-моему,1874год...
Чуть поправлю - губернатор Лопатин прибыл в город в 1871 году, и вскоре озаботился устройством
сада ( активно привлекая для этой цели арестантов) В 1873 году Сенат удовлетворил просьбу городской Думы «о наименовании городского сада, устроенного попечением действительного статского советника Лопатина близ так называемой Королевской крепости в г. Смоленске «Лопатинский». В следующем году, можно сказать круглая дата ))
Юпитер
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 19 сен 2012, 21:33
Откуда: Южное Бутово
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Лопатинский сад (фотозагадки)

Сообщение Юпитер »

Элка писал(а):Дерево-деревом, но непонятно мне куда делся островок ? Когда он пропал, интересно.
"За морем житье не худо,
В свете ж вот какое чудо:
В море остров был крутой,
Не привальный, не жилой;
Он лежал пустой равниной;
Рос на нем дубок единый;
А теперь стоит на нем..." (с)

Новый мост своим быком :)
32d0908e2b3c.jpg
32d0908e2b3c.jpg (115.82 КБ) 2657 просмотров
Элка, для выяснения исчезновения островков, видимо, нужно искать даты сноса старых мостов и строительства новых. :pardon:

Л. Степченков упоминает 1907 г как год постройки бетонного моста после первоначального деревянного, дожил ли этот бетонный до революции? до войны? Но у нас-то мосты советской эпохи на фото темы, на снимке с ранеными бойцами деревянный, затем тот, что на заглавном фото - с ровными перилами, потом нынешний, конкретно, горбатый....и то нет уверенности, что правильно и что все перечислены. Есть какая-то статья про эти мостики? .

"В 1871 г. в Смоленск губернатором назначили Александра Григорьевича Лопатина. Губернаторский дом (ныне художественная школа) имел свой большой сад. Но А.Г. Лопатин обратил внимание на то, что территория Королевской крепости пришла в полное запустение. Привлекая к работам арестантов, он организовал расчистку места, провёл дорожки, устроил цветники, беседки.

Смоляне оценили усердие губернатора, «заботами которого сад этот был приведен в очень хороший вид». И 1 августа 1873 г. смоленский городской голова обратился к губернатору с просьбой, чтобы «общественный сад получил наименование «Лопатинский». 28 августа того же года обращение поступило в С.-Петербург в министерство внутренних дел. 23 сентября было получено «Высочайшее соизволение на удовлетворение означенного ходатайства». Но это ещё была не последняя инстанция. 22 октября уже Сенат слушал рапорт управляющего министерством внутренних дел за № 12525 о ходатайстве Смоленской городской Думы «о наименовании городского сада, устроенного попечением губернатора, действительного статского советника Лопатина близ так называемой Королевской крепости в г. Смоленске «Лопатинский». Заметим, что в 1880 г. А.Г. Лопатин стал почетным гражданином Смоленска и ряда других уездных городов.

Внутренние участки бастиона были срыты, образована ровная площадка. Через ров напротив памятника Адамини выстроили деревянный мост,
(предполагаю, вот этот? - Ю.)
3458RTB.JPG
3458RTB.JPG (101.65 КБ) 2657 просмотров
в 1907 г. на его месте был выстроен новый бетонный фабрикой Дубейковского[/b], искусственный ров был заполнен водой, так образовался пруд.

После отъезда А.Г. Лопатина из Смоленска попечение о саде взяла на себя особая комиссия. 18 мая 1880 г. газета сообщила жителям, что сад открывается для публики и первое посещение бесплатное. Будет играть оркестр, работать буфет и столовая. Беседки и скамьи окрашены, дорожки подметены, бильярд приводится в порядок.

Сад был обнесен красивой деревянной оградой, и вход в него был платным. Арендатором сада одно время был Матис, который, как писал С.П. Писарев, не скупился на фейерверки, ракеты и бенгальские огни. Зимой на пруду устраивались каток и ледяные горки.

Но ещё более привлекательным стал Лопатинский сад, когда в нём появились летний театр, ресторан, кинематограф Бови. Театр использовался для заезжих актеров. Цирк не мог в нём уместиться, и потому эти представления устраивали на плацу. Так, в 1889 г. там выступал цирк Соломонского. В театре в 1910 и 1917 гг. выступала известная труппа Басманова. Любопытно, что в лопатинском театре впервые была поставлена пьеса Л. Андреева «Старый студент», но постановка не имела успеха у публики. Юбилейные торжества, посвященные 100-летию Отечественной войны 1812 г., коснулись и Лопатинского сада..."
http://www.nasledie-smolensk.ru/pkns/in ... Itemid=159

ЗЫ: про Дубейковского http://www.nasledie-smolensk.ru/pkns/in ... &Itemid=61
In hostem omnia licita.
Элка
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 06 окт 2012, 13:38
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Лопатинский сад (фотозагадки)

Сообщение Элка »

Юпитер, Пушкин - наше всё )))
Элка
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 06 окт 2012, 13:38
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Лопатинский сад (фотозагадки)

Сообщение Элка »

Юпитер писал(а): Л. Степченков упоминает 1907 г как год постройки бетонного моста после первоначального деревянного, дожил ли этот бетонный до революции? до войны? Но у нас-то мосты советской эпохи на фото темы, на снимке с ранеными бойцами деревянный, затем тот, что на заглавном фото - с ровными перилами, потом нынешний, конкретно, горбатый....и то нет уверенности, что правильно и что все перечислены. Есть какая-то статья про эти мостики?
Для коллекции -ещё один мост - 30-е годы
284__1~1.JPG
284__1~1.JPG (118.8 КБ) 2685 просмотров
Здесь вообще на острове много деревьев, аж с двух сторон моста ))
Юпитер
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 19 сен 2012, 21:33
Откуда: Южное Бутово
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Лопатинский сад (фотозагадки)

Сообщение Юпитер »

Элка писал(а):Для коллекции -ещё один мост - 30-е годы
Спасибо, никак не получалось найти это фото, хотя перед глазами стоит.И кстати, что это за двухэтажное здание прямо по курсу за мостом в парке? Давно этот вопрос возникал, вроде ж на дореволюционных фото двухэтажное здание было ближе к гимназии...

Ещё никак не пойму, откуда сделано это фото, не разгляжу направление креста на памятнике... :help:
И что за склон справа? Наверно, какая-то часть бастиона, какая?
a2a274090b7684cec0ebe0f2c8cb163a.jpg
a2a274090b7684cec0ebe0f2c8cb163a.jpg (86.11 КБ) 2682 просмотра
In hostem omnia licita.
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16646
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Лопатинский сад (фотозагадки)

Сообщение Aml »

На аэрофотосъемке октября 1943 года мост еще цел, скорее всего, довоенный. И круглое сооружение в наличии :)
Судя по отбрасываемой тени, высота у него вполне значительная. Т.е. имеется парапет, а не просто бордюр вокруг клумбы???
Вложения
Без-имени17.jpg
Без-имени17.jpg (38.71 КБ) 2675 просмотров
Polina2013
Сообщения: 17454
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Лопатинский сад (фотозагадки)

Сообщение Polina2013 »

1913-1915 гг
Вложения
Лопатинский сад
Лопатинский сад
2DSC07516 (1).JPG (1.19 МБ) 2671 просмотр
e2e43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Лопатинский сад (фотозагадки)

Сообщение e2e43 »

Polina2013 писал(а):1913-1915 гг
Polina2013 а можно полностью ваш этот план посмотреть? Чет такого не помню :unknw:
Polina2013
Сообщения: 17454
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Лопатинский сад (фотозагадки)

Сообщение Polina2013 »

e2e43, Конечно! Это же наш город!А, Вы человек неравнодушный к истории и Смоленску.
e2e43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Лопатинский сад (фотозагадки)

Сообщение e2e43 »

Polina2013 писал(а):e2e43, Конечно! Это же наш город!А, Вы человек неравнодушный к истории и Смоленску.
Дык, этот план я думаю всем будет интересен,может зальете его куда нибудь а ссылку сюда или лучше в топик про карты Смоленска выложите? :drink:
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16646
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Лопатинский сад (фотозагадки)

Сообщение Aml »

А рядом с мостом ступенчатая набережная шла до самой воды. Я и не обратил внимание сразу.
IMG_4145.jpg
IMG_4145.jpg (288.3 КБ) 2652 просмотра
Открытка датирована 1964 годом. Дерева на островке уже нет.
Polina2013
Сообщения: 17454
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Лопатинский сад (фотозагадки)

Сообщение Polina2013 »

e2e43, Хорошо, я думала , что он дано здесь есть...Как найти топик про карты? и ещё размер карты приблизительно с ватман...сканировать по кускам или где-то есть возможность переснять синьку...?
Polina2013
Сообщения: 17454
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Лопатинский сад (фотозагадки)

Сообщение Polina2013 »

Что Вы увидели в этом фрагменте? При увеличении просматривается "машина", "самолётик"- это то что мне было узнаваемо в первый момент...позже, всмотревшись- пасторальный сюжет влюблённой парочки, а подошедшие домочадцы углядели возлежащую женскую фигуру... Так вот - самолётики- машинки- была мысль о карусели, а уж муза - это какая-то открытая площадка для действа...
Вложения
IMG_8664_1 (2).jpg
IMG_8664_1 (2).jpg (30.52 КБ) 2583 просмотра
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16646
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Лопатинский сад (фотозагадки)

Сообщение Aml »

Polina2013, тема про карты - viewtopic.php?f=59&t=36624
Большой лист (карту) хорошим фотоаппаратом можно переснять без проблем.
Polina2013
Сообщения: 17454
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Лопатинский сад (фотозагадки)

Сообщение Polina2013 »

Aml, Технически как без искажений...или вытягивать потом? В топике есть что-то похожее в цветном варианте...просматривала бегло...у меня она где-то с 1988-9 годов.
Polina2013
Сообщения: 17454
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Лопатинский сад (фотозагадки)

Сообщение Polina2013 »

А ещё вот какая деталь по саду- на одной из параллельных веток появилось фото на заднем плане за фигурами невысокая ограда, по-моему , такая же была и вокруг сада - и вокруг некоторых других объектов- Кто-то говорил про шары-навершия...Такие?
Вложения
Ограда?
Ограда?
0_82836_41d4863c_XL (1).jpg (205.51 КБ) 2573 просмотра
e2e43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Лопатинский сад (фотозагадки)

Сообщение e2e43 »

Polina2013 писал(а):А ещё вот какая деталь по саду- на одной из параллельных веток появилось фото на заднем плане за фигурами невысокая ограда, по-моему , такая же была и вокруг сада - и вокруг некоторых других объектов- Кто-то говорил про шары-навершия...Такие?
"Polina2013" не совсем понятно где сделана ваше фото? А в парке тогда была ограда очень похожая на ту которая на вашем снимке
Вложения
2012-11-05_084050.jpg
2012-11-05_084050.jpg (1.04 МБ) 2552 просмотра
e2e43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Лопатинский сад (фотозагадки)

Сообщение e2e43 »

Polina2013 писал(а):Aml, Технически как без искажений...или вытягивать потом? В топике есть что-то похожее в цветном варианте...просматривала бегло...у меня она где-то с 1988-9 годов.
Можно сделать несколько снимков сверху,только желательно чтобы они были ровные и с допуском по краям, чтобы снимки как бы не много наползали друг на друга,можете сделать серию снимков потом залить их все на обменник, а мы попробуем в фотошопе их соединить. :hi:
Юпитер
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 19 сен 2012, 21:33
Откуда: Южное Бутово
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Лопатинский сад (фотозагадки)

Сообщение Юпитер »

e2e43 писал(а):
Polina2013 писал(а):А ещё вот какая деталь по саду- на одной из параллельных веток появилось фото на заднем плане за фигурами невысокая ограда, по-моему , такая же была и вокруг сада - и вокруг некоторых других объектов- Кто-то говорил про шары-навершия...Такие?
"Polina2013" не совсем понятно где сделана ваше фото? А в парке тогда была ограда очень похожая на ту которая на вашем снимке
Может это на заднем плане гостиница "Центральная" - строится? Окна похожи.
"Смоленскотель" :shok: в одно слово... :sorry:
In hostem omnia licita.
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16646
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Лопатинский сад (фотозагадки)

Сообщение Aml »

Aml, Технически как без искажений...или вытягивать потом?
Поэтому я и написал "хорошим фотоаппаратом". При этом искажения стремятся к нулю (я уже лет 8 сканер не использую, только фотоаппарат)
При такой самое самое трудное - равномерно осветить лист. Все остальное - без проблем.
Polina2013
Сообщения: 17454
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Лопатинский сад (фотозагадки)

Сообщение Polina2013 »

Aml, Да я тоже перешла на фотик...мой " 3 в одном" без заправленных картриджей не тянет...Может я лентяйка или терпения не хватает точно вписывать в экран -потренируюсь...а ещё была такая контора- в доме где старые билетные кассы были когда-то у них можно было полностью сканировать(?) всё собиралась дойти.
Аватара пользователя
olana
Сообщения: 6296
Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 00:55
Откуда: Ленинский район
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Лопатинский сад (фотозагадки)

Сообщение olana »

Юпитер писал(а): Может это на заднем плане гостиница "Центральная" - строится? Окна похожи.
"Смоленскотель" :shok: в одно слово... :sorry:
Да, это у Блонье.
Не записанная мысль - потерянный клад. Д.И. Менделеев
Ответить Пред. темаСлед. тема