В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Документальные свидетельства

наследие и наследники
Аватара пользователя
goremika
Сообщения: 33729
Зарегистрирован: 11 ноя 2010, 18:43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Сообщение goremika »

Странно,что на оккупированной территории использовали советские рубли,а не оккупационные марки :unknw:
Всё будет так,как должно быть,даже если будет иначе!
Любая проблема имеет решение - простое, достижимое и ошибочное
Аватара пользователя
Михалыч1963 1970
Сообщения: 16750
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 21:14
Настоящее имя: Вячеслав Мишарин
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 63 раза

Re: В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Сообщение Михалыч1963 1970 »

goremika писал(а):Странно,что на оккупированной территории использовали советские рубли,а не оккупационные марки :unknw:
Ничего странного. Надо глянуть, когда они (марки) появились в СССР и где имели хождение. На каких территориях.
Михалыч
Никогда не жалей ни о чём...
Аватара пользователя
Михалыч1963 1970
Сообщения: 16750
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 21:14
Настоящее имя: Вячеслав Мишарин
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 63 раза

Re: В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Сообщение Михалыч1963 1970 »

А скорее всего, эти деньги ходили наравне.
Никогда не жалей ни о чём...
Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 29198
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 2559 раз
Поблагодарили: 983 раза

Re: В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Сообщение Индиана Джонс »

goremika писал(а):Странно,что на оккупированной территории использовали советские рубли,а не оккупационные марки :unknw:
Может под рублями имелись ввиду оккупационные марки? По крайней мере мне бабушка друга, говорила,что получали они зарплату в марках
Смерть США!!!
Элка
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 06 окт 2012, 13:38
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Сообщение Элка »

Индиана Джонс писал(а):Новый путь 1943
Упоминаемый хирург Погребнов А.С. - с июня по октябрь 1941 года был армейским хирургом 20 А Западного фронта. В октябре 1941 года был пригнан в Смоленск из Вязьмы в колонне военнопленных, освобождён в сентябре 1943 года, восстановлен в звании. Давал показания на Нюрбергском процессе.
Из воспоминаний смолянки, работавшей под его началом " Больница для гражданского населения находилась на углу улицы Пржевальского в двухэтажном деревянном здании. В больнице преобладали хирургические больные с полученными ранениями и травмами. Хирургом от Бога оказался А.С.Погребнов. О наличии медикаментов говорить не приходилось. Как выкручивались, одному Богу известно. Бинты многократно стирались, проглаживались горячим угольным утюгом, уголь надо было ещё достать. Кто имел оккупационные марки или вещи, пользующиеся спросом– имел шансы достать лекарство у немецких солдат. Не было секретом, что кое-кто из немцев подторговывал не только сигаретами, но и медикаментами. "
Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 29198
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 2559 раз
Поблагодарили: 983 раза

Re: В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Сообщение Индиана Джонс »

Спасибо Элка, интересно :hi:
Смерть США!!!
Аватара пользователя
Михалыч1963 1970
Сообщения: 16750
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 21:14
Настоящее имя: Вячеслав Мишарин
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 63 раза

Re: В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Сообщение Михалыч1963 1970 »

tedir
Feb. 15th, 2010 10:45 am (UTC)
Как и во многих оккупированных странах Европы, так и на захваченной территории СССР, немецкие власти сохранили за национальной валютой — советским рублём — силу законного платёжного средства наравне с оккупационными марками. 1 марка приравнивалась к 10 рублям, т.е. 1 марка была равна 1 червонцу.

http://don-stroy.livejournal.com/43026.html
Никогда не жалей ни о чём...
Аватара пользователя
Михалыч1963 1970
Сообщения: 16750
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 21:14
Настоящее имя: Вячеслав Мишарин
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 63 раза

Re: В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Сообщение Михалыч1963 1970 »

Последний раз редактировалось Михалыч1963 1970 11 авг 2013, 20:11, всего редактировалось 1 раз.
Никогда не жалей ни о чём...
Аватара пользователя
Михалыч1963 1970
Сообщения: 16750
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 21:14
Настоящее имя: Вячеслав Мишарин
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 63 раза

Re: В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Сообщение Михалыч1963 1970 »

Никогда не жалей ни о чём...
Аватара пользователя
Михалыч1963 1970
Сообщения: 16750
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 21:14
Настоящее имя: Вячеслав Мишарин
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 63 раза

Re: В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Сообщение Михалыч1963 1970 »

Ещё о денежных знаках.

Уже летом 1942 года выяснилось, что эта интеллигентная администрация наладила схему по отмыванию СКВ – рейхсмарок на рубли. Из Центра в Смоленск немцы за оплату труда чиновников низшего уровня присылали марки (к примеру, ставка главврача была 68 марок в месяц, а судьи городского суда – 60 марок). Но бюджетники получали зарплату в рублях – пусть и по действующему тогда курсу 1 марка за 10 рублей. Сэкономленные рейсмарки родственники высших администраторов пускали в оборот – закупали в Германии дефицитные товары (лекарства, модную одежду, и т.п.) и перепродавали их в Смоленске. Такая операция позволяла за 1 марку иметь до 30 рублей. Впрочем, все высшие бюрократы всё равно остались на местах. Доктор Цигаст в своём отчёте в немецкую администрацию написал «Все остальные всё равно будут хуже».

http://ohranka.com/archives/30985
Никогда не жалей ни о чём...
Аватара пользователя
Gem
Сообщения: 20720
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
Откуда: из водоема чистого разума
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Сообщение Gem »

goremika писал(а):Странно,что на оккупированной территории использовали советские рубли,а не оккупационные марки :unknw:
Странно другое, что же в такой правдивой газете ничего о расстрелах и казнях большевиков, партизан, заложников или я чего не заметил?
О, сколько нам открытий чудных...
Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 29198
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 2559 раз
Поблагодарили: 983 раза

Re: В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Сообщение Индиана Джонс »

Михалыч1963 1970 писал(а):tedir
Feb. 15th, 2010 10:45 am (UTC)
Как и во многих оккупированных странах Европы, так и на захваченной территории СССР, немецкие власти сохранили за национальной валютой — советским рублём — силу законного платёжного средства наравне с оккупационными марками. 1 марка приравнивалась к 10 рублям, т.е. 1 марка была равна 1 червонцу.

http://don-stroy.livejournal.com/43026.html
Зарплату платили марками только курс к рублю был завышен.
Для примера первые 20 немецких рейхсмарок ходивших в Германии и вторая оккупационная
Вложения
20 марок 2.JPG
20 марок 2.JPG (178.08 КБ) 2807 просмотров
20 марок один.JPG
20 марок один.JPG (71.55 КБ) 2807 просмотров
Смерть США!!!
Аватара пользователя
Михалыч1963 1970
Сообщения: 16750
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 21:14
Настоящее имя: Вячеслав Мишарин
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 63 раза

Re: В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Сообщение Михалыч1963 1970 »

Gem писал(а):
goremika писал(а):Странно,что на оккупированной территории использовали советские рубли,а не оккупационные марки :unknw:
Странно другое, что же в такой правдивой газете ничего о расстрелах и казнях большевиков, партизан, заложников или я чего не заметил?
Ничего странного. По двум причинам.
Цензура.
Мы не всю газету видим. Может быть, давали такую информацию.
С другой стороны, вы сейчас часто видите сообщения об избитых задержанных, о судебных приговорах? В Белоруссии такая информация редка.
Михалыч
Никогда не жалей ни о чём...
Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 29198
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 2559 раз
Поблагодарили: 983 раза

Re: В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Сообщение Индиана Джонс »

Странно другое, что же в такой правдивой газете ничего о расстрелах и казнях большевиков, партизан, заложников или я чего не заметил?

Ничего странного. По двум причинам.
Цензура.
Мы не всю газету видим. Может быть, давали такую информацию.
С другой стороны, вы сейчас часто видите сообщения об избитых задержанных, о судебных приговорах? В Белоруссии такая информация редка.
Михалыч
Нет там в газете ничего подобного. Зато глянул советские газеты, так там с 1918 года одни расстрелы и казни,но это надо другую тему создавать :hi:
Смерть США!!!
Аватара пользователя
Михалыч1963 1970
Сообщения: 16750
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 21:14
Настоящее имя: Вячеслав Мишарин
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 63 раза

Re: В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Сообщение Михалыч1963 1970 »

Никогда не жалей ни о чём...
Аватара пользователя
Михалыч1963 1970
Сообщения: 16750
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 21:14
Настоящее имя: Вячеслав Мишарин
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 63 раза

Re: В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Сообщение Михалыч1963 1970 »

У нас в Гомеле газета называлась так же. :unknw:

«Любимцы публики – группа акробатов из концлагеря...»
Примером «черного пиара» может служить объявление в гомельской газете «Новый путь» (лето 1943 года): «Сегодня в летнем кинотеатре парка князя Паскевича будут даны номера хорошо известной гомельчанам художественной труппы военнопленных из «Дулага-121». Кстати говоря, немецкие власти первым делом изменили все названия гомельских улиц на дореволюционные. Улица Советская была переименована в Румянцевскую, Комсомольская (ныне – проспект Ленина) – в Замковую. «Старорежимные» должности – урядники, приставы, квартальные и прочие – были введены в общую полицию, формировавшуюся из местных пособников.
Газета «Новый путь» в течение 1942-1943 годов служила рупором немецкой пропаганды в Гомеле. Она выходила на русском языке и издавалась под присмотром германских военных властей местными коллаборантами.
Кстати, все белорусские школы, относившиеся к тылу группы армий «Центр», были закрыты. Стиль некоторых заметок газетенки говорит о том, что их авторы набивали руку еще в советской прессе, а теперь просто меняли ключевые слова на другие. При этом наиболее популярными темами пропагандистского издания были следующие: «большевистские» репрессии, разжигание национальной розни между советскими народами, превознесение Германии и возглавляемой ей «Новой Европы». Войну, которую гитлеровцы вели против СССР и союзников, «Новый путь» называл не иначе, как «революционной войной за Новую Европу» и «европейской революцией».
Часто освещались на страницах «Нового пути» молебны в честь германской «армии-освободительницы». Пытаясь спекулировать на чувствах верующих и недавних гонениях против религии, немецкая администрация открыла в Гомеле четыре церкви, в том числе собор Петра и Павла и «военную» Георгиевскую церковь на углу нынешних улиц Советской и Победы. На страницах коллаборантской прессы начальник гомельской полиции Кардаков лицемерно объявлял о благотворительном сборе яиц для военнопленных «Дулага-121» накануне Пасхи 1943 года.
Чтобы выглядеть еще убедительнее, немецкое командование прилагало немалые усилия для привлечения на свою сторону таких влиятельных общественных групп, как преподаватели, священники, творческая интеллигенция. Бургомистром Гомеля летом 1942 года стал бывший доцент Гомельского пединститута Борис Аксенов (Аксов). Начальником 2-го отдела Гомельской областной полиции – бывший учитель Шеремет, (ликвидирован советскими партизанами в августе 1943).
8 июля 1943 года в летнем кинотеатре парка князя Паскевича прошла конференция учителей Гомеля по итогам 1942/1943 учебного года. Немецкие прислужники захлебывались от восторга: «С теплыми словами приветствия и благодарности за преданную и хорошую работу выступил представитель германской комендатуры города Гомеля. Затем был заслушан доклад заместителя начальника областного отдела просвещения господина Рытвинского. Докладчик подверг остроумной сокрушительной критике систему так называемого советского воспитания … и отметил тех учителей, которые своей добросовестной работой показали полную преданность делу строительства новой школы и воспитания гражданина Новой Европы».
22 июня 1943 года в Гомеле торжественно отмечали начало войны. Ведь нападение гитлеровской Германии на СССР, по мнению предателей, носило «освободительный характер». На утренних и вечерних концертах, прошедших в тот день, выступали пианист Воскресенский, певцы Ткаченко и Марийник. Художник Малец заявлял, что «только после изгнания большевизма художники стали свободны от большевистского социального заказа». Сам Малец уже преуспел в получении нового «социального заказа»: за портрет начальника Гомельской области Ясинского художнику вручили 1-ю премию гомельской художественной выставки в размере 5000 рублей. У него же заказали и роспись Гомельского собора.
Инженеров, учителей, руководителей вывозили в Германию на своеобразные «курсы повышения квалификации». Здесь им демонстрировали показушное процветание населения рейха, а также «счастливую жизнь» «остарбайтеров». По возвращении в Гомель они делились своими «позитивными» впечатлениями» от увиденного на собраниях и страницах прессы. Иначе говоря, выступали в качестве «зазывал» и приманок для тысяч белорусских юношей и девушек, которых еще предстояло согнать на принудительные работы.

http://gomelmedia.by/index.php/proekty- ... vojny.html
Никогда не жалей ни о чём...
Аватара пользователя
Михалыч1963 1970
Сообщения: 16750
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 21:14
Настоящее имя: Вячеслав Мишарин
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 63 раза

Re: В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Сообщение Михалыч1963 1970 »

Никогда не жалей ни о чём...
Аватара пользователя
Gem
Сообщения: 20720
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
Откуда: из водоема чистого разума
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Сообщение Gem »

Михалыч1963 1970 писал(а):
Gem писал(а): Странно другое, что же в такой правдивой газете ничего о расстрелах и казнях большевиков, партизан, заложников или я чего не заметил?
Ничего странного. По двум причинам.
Цензура.
Мы не всю газету видим. Может быть, давали такую информацию.
С другой стороны, вы сейчас часто видите сообщения об избитых задержанных, о судебных приговорах? В Белоруссии такая информация редка.
Михалыч
Регулярно вижу. А эта газета наверное на Камино издавалась.
О, сколько нам открытий чудных...
Аватара пользователя
Gem
Сообщения: 20720
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
Откуда: из водоема чистого разума
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Сообщение Gem »

Индиана Джонс писал(а):
Странно другое, что же в такой правдивой газете ничего о расстрелах и казнях большевиков, партизан, заложников или я чего не заметил?

Ничего странного. По двум причинам.
Цензура.
Мы не всю газету видим. Может быть, давали такую информацию.
С другой стороны, вы сейчас часто видите сообщения об избитых задержанных, о судебных приговорах? В Белоруссии такая информация редка.
Михалыч
Нет там в газете ничего подобного. Зато глянул советские газеты, так там с 1918 года одни расстрелы и казни,но это надо другую тему создавать :hi:
Ну, и отсюда вопрос, а что так много захоронений расстрелянных или их то же коммуняки стреляли? Или процессу уничтожения народа газета внимания на уделяла, а вот какой-то докторше не факт что убитой коммуняками целая заметка посвящена. Кстати, давай про 18 год я некоторые газеты смотрел ни хрена подобного в массовом порядке там нет, не звезди. Я тебе даже примеры приводил как белых отпускали в бешеных количествах.
Кто-то правильно отметил прямо Герберт Уэллс какой-то.
О, сколько нам открытий чудных...
Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 29198
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 2559 раз
Поблагодарили: 983 раза

Re: В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Сообщение Индиана Джонс »

Gem писал(а): Ну, и отсюда вопрос, а что так много захоронений расстрелянных или их то же коммуняки стреляли? Или процессу уничтожения народа газета внимания на уделяла, а вот какой-то докторше не факт что убитой коммуняками целая заметка посвящена. Кстати, давай про 18 год я некоторые газеты смотрел ни хрена подобного в массовом порядке там нет, не звезди. Я тебе даже примеры приводил как белых отпускали в бешеных количествах.
Кто-то правильно отметил прямо Герберт Уэллс какой-то.
Расстрелы были на то оно и военное время, возможно в других годах Нового пути есть заметки я еще не все просмотрел. По поводу советских расстрелов до собираю материалы и создам тему про советскую власть, там будут советские газеты. Так что подожди, доберемся еще до тех времен. :hi:
Последний раз редактировалось Индиана Джонс 11 авг 2013, 23:00, всего редактировалось 1 раз.
Смерть США!!!
Аватара пользователя
Krivich
Сообщения: 1851
Зарегистрирован: 04 авг 2004, 09:26
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re: В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Сообщение Krivich »

Элка писал(а):...
Упоминаемый хирург Погребнов А.С. - с июня по октябрь 1941 года был армейским хирургом 20 А Западного фронта. В октябре 1941 года был пригнан в Смоленск из Вязьмы в колонне военнопленных, освобождён в сентябре 1943 года, восстановлен в звании. Давал показания на Нюрбергском процессе.
Из воспоминаний смолянки, работавшей под его началом " Больница для гражданского населения находилась на углу улицы Пржевальского в двухэтажном деревянном здании. В больнице преобладали хирургические больные с полученными ранениями и травмами. Хирургом от Бога оказался А.С.Погребнов. О наличии медикаментов говорить не приходилось. Как выкручивались, одному Богу известно. Бинты многократно стирались, проглаживались горячим угольным утюгом, уголь надо было ещё достать. Кто имел оккупационные марки или вещи, пользующиеся спросом– имел шансы достать лекарство у немецких солдат. Не было секретом, что кое-кто из немцев подторговывал не только сигаретами, но и медикаментами. "
Учитывая сообщение уважаемой Элки, думаю, не лишним будет добавить выдержку из официального документа:

НЮРНБЕРГСКИЙ ПРОЦЕСС
СБОРНИК МАТЕРИАЛОВ
ТОМ-I


ИЗДАНИЕ ВТОРОЕ ИСПРАВЛЕННОЕ И ДОПОЛНЕННОЕ
Государственное Издательство ЮРИДИЧЕСКОЙ ЛИТЕРАТУРЫ МОСКВА 1954
стр. 447
ВОЕННЫЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ
Преступное попрание законов и обычаев войны об обращении с военнопленными

ИЗ СООБЩЕНИЯ ЧРЕЗВЫЧАЙНОЙ ГОСУДАРСТВЕННОЙ КОМИССИИ ПО РАССЛЕДОВАНИЮ ЗЛОДЕЯНИИ НЕМЕЦКО-ФАШИСТСКИХ ЗАХВАТЧИКОВ В СМОЛЕНСКЕ И СМОЛЕНСКОЙ ОБЛАСТИ
[Документ СССР-56]

...Немецко-фашистские захватчики планомерно истребляли раненых и военнопленных советских граждан. Врачи Смирнов А. Н., Лазупов А. Н., Демидов А. М., Погребнов А. С. и другие, бывшие в лагере военнопленных, сообщили, что по дороге от Вязьмы в Смоленск гитлеровцы расстреляли несколько тысяч человек.
Осенью 1941 года оккупанты пригнали из Вязьмы в Смоленск партию военнопленных. Многие из них от побоев и истощения не в состоянии были держаться на ногах. При попытке населения дать кому-либо из пленных кусок хлеба немецкие солдаты отгоняли советских людей, били их палками, прикладами и расстреливали. На Большой Советской улице, Рославльском и Киевском шоссе фашистские мерзавцы открыли беспорядочную стрельбу по колонне военнопленных.
Пленные пытались бежать, но солдаты настигали их и пристрели- вали. Так было расстреляно около пяти тысяч советских граждан. Трупы расстрелянных несколько дней валялись на улицах...
Немецкие военные власти истязали военнопленных. По пути в Смоленск, и особенно в лагере, военнопленные погибали десятками и сотнями. В лагере военнопленных № 126 советские люди подвергались истязаниям, больных посылали на тяжелые работы, не оказывали медицинской помощи. Пленные в лагере подвергались истязаниям, посылались на непосильную работу, расстреливались. От истязания на почве голода, от эпидемий тифа и дизентерии, замерзания, изнурительных работ и кровавого террора ежедневно погибало 150-—200 человек. Немецко-фашистские захватчики истребили в лагере свыше 60 тысяч мирных граждан и военнопленных. Факты истребления пленных бойцов и командиров Красной Армии, а также мирных граждан, подтверждены показаниями пленных врачей, содержавшихся в этом лагере: Смирнова, Хмырова, Погребнова, Ерпылова, Демидова, медицинскими сестрами Шубиной, Ленковской, а также красноармейцами и жителями г. Смоленска.
Под руководством зондерфюрера Эдуарда Гисса в лагере были расстреляны тысячи военнопленных.
Унтер-офицер Гатлин зверски расправлялся с пленными. Зная об этом, они старались не попадаться ему на глаза. Гатлин же переодевался в костюм красноармейца, замешивался в толпу и, избрав себе жертву, избивал ее до полусмерти. Рядовой Рудольф Радтке, бывший борец одного из цирков Германии, специально изготовил себе плетку из алюминиевой проволоки, которой избивал содержавшихся в лагере. По воскресным дням он приходил в лагерь пьяным, набрасывался на первого попавшегося пленного, мучил его и убивал.
На Смоленской городской электростанции фашисты заставляли работать истощенных и выбившихся из сил больных советских людей. Нередко наблюдались случаи, когда пленные, изнуренные голодом, падали от непосильной работы и тут же расстреливались зондерфюрером Сцепальским, зондерфюрером Брамом, Гофманом Маузером, зондерфюрером Вагнером.
В Смоленске существовал госпиталь для военнопленных; советские врачи, работавшие в этом госпитале, сообщили: «До июля 1942 года больные лежали на полу без перевязок, одежда и подстилка у них были покрыты не только грязью, но и гноем. Помещение не отапливалось, в коридорах пол покрывался ледяной коркой».
«Кто прячет прошлое ревниво, тот и с грядущим не в ладу»
Александр Твардовский.
Элка
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 06 окт 2012, 13:38
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Сообщение Элка »

Krivich, спасибо за дополнение ! Радует, что тема перестаёт быть такой односторонней.
Аватара пользователя
Krivich
Сообщения: 1851
Зарегистрирован: 04 авг 2004, 09:26
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re: В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Сообщение Krivich »

Я бы сказал, пора выпускать учебник Интегрированной истории.
«Кто прячет прошлое ревниво, тот и с грядущим не в ладу»
Александр Твардовский.
Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 29198
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 2559 раз
Поблагодарили: 983 раза

Re: В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Сообщение Индиана Джонс »

Элка писал(а): Радует, что тема перестаёт быть такой односторонней.
Тема по моему и не была односторонней,другое дело, что некоторые личности попутали эту ветку с политикой. Здесь все таки историческая ветка о жизни города в разные времена а не суд над коммунистами,французами или фашистами. :hi:
Смерть США!!!
Аватара пользователя
Walter
Сообщения: 35289
Зарегистрирован: 19 май 2004, 10:40
Откуда: Иду в баню
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Re: В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Сообщение Walter »

Элка писал(а):Krivich, спасибо за дополнение ! Радует, что тема перестаёт быть такой односторонней.
поддержу
спасибо :hi:
Аватара пользователя
Михалыч1963 1970
Сообщения: 16750
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 21:14
Настоящее имя: Вячеслав Мишарин
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 63 раза

Re: В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Сообщение Михалыч1963 1970 »

Тема очень интересная. Об этом надо книги издавать. Хотя бы и в виде документов, отражающих ПО ВОЗМОЖНОСТИ все стороны бытия. Я понимаю, что материалов об этом времени много. Даже в материалах НКВД-МГБ. Не все же они готовились тенденциозно. Требовалась и объективность. Они и ценилась выше.
Нашёл снимок и репродукцию.
"Зелёный ручей" , дом 39 мог быть и не в Смоленске. Но фамилия на "...нков" - очень характерная.
А работа художника - о 1943 годе.

Изображение

Изображение
Последний раз редактировалось Михалыч1963 1970 12 авг 2013, 11:23, всего редактировалось 1 раз.
Никогда не жалей ни о чём...
Элка
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 06 окт 2012, 13:38
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Сообщение Элка »

На Ленина в антикварном видела репринтную книжку ( совсем небольшая) - Путеводитель для немецких солдат по Смоленску. Может кому интересно.
Аватара пользователя
Krivich
Сообщения: 1851
Зарегистрирован: 04 авг 2004, 09:26
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re: В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Сообщение Krivich »

С одной стороны, вроде бы и стыдно просто давать чужой текст, а с другой, это в нашу тему подходит. Речь о работе Смоленского Гештапо.
Вот что попалось о расстрелянном предателе или "предателе", читайте сами.
Предисловие.
Протокол допроса, якобы, предателя Родины.
С полной уверенностью, зная как «фабрикуются» подобные дела в нужное для этого время, о виновности этого солдата, сказать трудно. Ход допроса записывал следователь. Возможно, запись вели несколько сотрудников «органов», т.к. почерк и правильность написания текста разнятся на листах дела. Сначала, для более легкого чтения, планировал дублировать текст протокола печатными буквами. Не стал это делать, так как при чтении оригинальной записи создалось впечатление, что для правильного восприятия нужен именно оригинал с его орфографическими ошибками, кляксами и т.д. Допрашиваемый был расстрелян, дело отправлено в копилку блестящих показателей работы конкретного следователя.


Если ссылка рухнет, под спойлером дублирую основной текст Протокола допроса:
Спойлер
- Вопрос (следователь, прим. ред.): Мы располагаем доказательствами о вашей предательской деятельности и требуем прекратить бессмысленное маневрирование. Говорите конкретно, в чём выразилась ваша предательская деятельность против Советского Государства?

- Ответ (Лариков, прим. ред.): Я не желаю дальше скрывать своих преступлений перед Советским Государством и хочу искреннего в них раскаяния. Я являюсь агентом Гестапо, по поручению влился в партизанские отряды и выполнял даваемые мне задания. Перед тем, как изложить всё, касающееся моей предательской деятельности, я хочу кратко рассказать о своем прошлом.

Родился я в 1916 г. в г. Калинине. Отец мой служащий. Окончил среднюю школу, потом заочно окончил Ленинградский техникум гражданского воздушного флота в 1936 г. На электро - радио отделении. В том же году окончил Калининскую летную школу и получил звание пилота запаса В.В.С. – Р.К.К.А. Моя основная специальность – радист. До II/IX-39 г. работал начальником связи и сигнализации воздушной линии Москва – Ленинград. II/IX-39 г., мобилизован в РККА в 48 стрел – дивизию. Служил в развед. батальоне, старшим радистом на бронемашине командира броне - роты. В Октябре 39 г. переведен в 306-й О.Т.Б. радио – техником батальона. 7/XI – 39 г. батальон переехал в г. Либава (Лиепая, Латвия прим. ред.). В 1940 г. этот же батальон переехал в Вильно и был переформирован в 46 танковый полк 84 мех. Дивизии. Занимал должность инструктора радио – дела полковой школы.

В конце 1940 г. аттестован на среднего командира и получил звание лейтенанта. На фронт попал с первого дня войны, но 28 июня полк попал в окружение и был разбит у гор. Ионава (Литва). Чтобы попасть в Кр. Армию снова, я проделал путь в 600 км., и дошел до мест. Поречье, не доходя 29 км. до В. Лук. Этот путь я прошел один в гражданской одежде. В Поречье, 27 июля 1941 г. я заночевал в здании почты один. Утром туда явились немцы и застали меня спящим. На допросе дал показание, что работал в Литве в г. Поневеже (Паневежис, прим. ред.) на аэродроме, в качестве гражданского радиста. Меня накормили и сказали, что поскольку я не имею никаких документов и являюсь военнообязанным, меня считают военнопленным и оставляют работать в качестве рабочего на кухне. Потом оказалось, что я попал в рем. роту 86 немецкой дивизии. На другой день, на допросе у командира роты хауптмана (гауптман, нем. Hauptmann – звание в немецкой армии, соотв. Званию капитана в Российской армии, прим. ред.) я повторил то же самое. Хауптман спросил меня, могу ли я работать электриком по авто – делу, я дал положительный ответ. С этого времени начал работать электриком по ремонту электрооборудования авто – машин. Со мной работало около 20-ти русских пленных. Иногда приходилось исполнять обязанности переводчика. В начале Сентября 41 г. рем. рота переехала в г. В. Луки, а в конце Сентября выехала в Смоленск. В связи с бездорожьем и осенней погодой в Смоленск прибыли лишь в Ноябре 1941 г.

Владея немецким языком, мне часто приходилось разговаривать с немецкими солдатами, работающими в рем. роте. Я проговорился, что являюсь лейтенантом Кр. Армии и на следующий день был вызван к хауптману. Командир роты начал разговор, в котором заметил, что напрасно я скрывал свое звание, в плену имеются командиры с большим званием, чем мое. Скоро немецкая армия возьмет Москву и Кр. Армия будет уничтожена. Коммунизм враг культуры и настоящая русская интеллигенция должна помогать немецкой армии. Хауптман разговор свой свел к тому, что я обязан ему сообщать о настроениях и разговорах русских пленных и, поскольку, я владею немецким языком, не лишним будет беседовать с немецкими солдатами. После этого хауптман вызывал к себе несколько раз, я давал ему материалы о настроении русских военнопленных. По приезду в Смоленск, рем. рота расположилась в помещении бывшего летнего театра. Спустя неделю после переезда, меня вызвал унтер офицер рем. роты (фамилию не помню). Усадил в легковую машину и привез в серое 4-х этажное здание. Мы поднялись на 3 этаж, зашли в хорошо обставленный кабинет. За столом сидел офицер в чине майора, хауптман и переводчик. Доставивший меня унтер офицер удалился. Со мной вежливо поздоровались. После разговора о настроениях русских военнопленных в рем. роте, майор сказал, что командир роты обо мне очень хорошего мнения и я, по его мнению, могу быть использован на более серьезной работе. Майор говорил мне, что русская армия в панике отступает и что в скором времени немцы возьмут Москву.

В заключении он сказал, что в недалеком будущем меня ожидает более серьезная работа. После этого, он взял с меня подписку о том, что этот разговор буду хранить в тайне. Майор предупредил, что я должен возвратиться в часть, а в скором времени меня вызовут снова. Подписка, взятая у меня, была продиктована майором, и написана мною по-русски. Никаких заданий мне тогда дано не было. Майор вызвал унтер офицера, и он доставил меня на авто – машине обратно в роту. По дороге спросил у него, что это было за место, Гестапо? На это он ответил, что был в Гестапо и должен быть счастлив, т.к. очевидно скоро получу хорошую и интересную работу. Больше в Смоленское Гестапо меня не вызывали. Через неделю после этого рем. рота переехала в г. Лотошино, не далеко от Москвы. Из-за плохих дорог, в Лотошино мы приехали в сред. Декабря 1941 г., а 23/XII – 41 г. выехали в виду отступления немцев. Рем. рота выехала через Зубцов на Сычевку и остановилась в д. Саника (?), в 25 км. от Сычевки и где простояли до июня 1942 г. В этот период я заболел брюшным тифом, меня положили в госпиталь в Сычевке, пролежал 2 месяца, а по выздоровлению, был взят опять в рем. роту. (на оригинале листа допроса отмечено карандашом место надписи «заболел брюшным тифом» и подчеркнуто «в госпиталь в Сычевке») После возвращения из Гестапо и весь этот период, моя деятельность заключалась в освещении настроений военнопленных. В июне 42 г. рем. рота переехала в д. Обухова, что находится на Шиздравском большане (?). 27 августа 42 г. меня забрал унтер офицер и на машине доставил в соседнюю деревню в 7 – 8 км. севернее Обухова в штаб немецкой части.

Меня доставили в помещение, как потом узнал, отделение Гестапо. В комнате находилось два нем. хауптмана и переводчик фельдфебель. Немецкие офицеры из Гестапо много говорили со мной на тему скорого разгрома Кр. Армии, что немецкая армия выполнит гуманную, историческую роль освобождает русских людей от гнета большевиков и что все русские интеллигенты должны помогать немецкой армии. Офицеры мне так же говорили, что война будет скоро закончена победой германской армии, а на пути к этому остаются партизаны и, по этому, с ними надо вести беспощадную борьбу. В этой борьбе должны как раз помогать мы - русские люди. Один из этих офицеров сказал мне, что в настоящее время находятся в окружении 3 русских армий и найдутся люди, которые, побоявшись сдаться в плен, станут на ложный путь, пойдут в партизанские отряды, тем более, у них много оружия. Это совпало в период ликвидации 39 русской армии, попавшей в окружение. Далее он сказал, что в настоящее время уже много русских работает в вопросе «разъяснения» окруженцам о необходимости сдаваться в плен. Однако не все красноармейцы хотят этого понять и многие пытаются, и создают партизанские отряды. Необходимо приложить все старания, чтобы ликвидировать партизан, обеспечить надежность тыла и тем самым ускорить окончание войны. Хауптман далее заявил, что именно эти задачи он хочет возложить на меня, выражая надежды, что с этой задачей я справлюсь.

При этом он спросил, вызвал ли меня в Смоленск майор, когда я ответил положительно, он, улыбнувшись, сказал «Вы временно вышли из поля нашего зрения», но теперь мы должны дать вам задание. Хауптман развернул передо мной карту и показал район действия партизан, указав на Оленинский район Калининской области и Батуринский район Смоленской области. После этого разговора, меня отвели в комнату в соседнем доме, накормили в нем. кухне. Утром, после завтрака, вызвали в штаб, там находился тот же хаутпман и переводчик. Хауптман начал разговор с того, что в Оленинском р-не партизаны не достаточно опытны, в виду недавней организации их и сначала мне придется поработать в этом р-не. Работа моя в этом районе сводится к тому, чтобы проникнуть в партизанские отряды, должен завоевать авторитет, постараться занять положение, добиваться полного доверия и сообщать немецким комендатурам о нахождении этих отрядов и способах наилучшей ликвидации этих отрядов. В этом случае, если не удастся найти партизан в Оленинском р-не, перейти в Батуринские леса Смол. Области, где партизан много, действуют уже давно и по имеющимся у них данным, у партизан имеется артиллерия и радиосвязь с Советским тылом. В этом районе придется провести более сложную работу, т.к. по признанию самого хауптмана, борьба с этими партизанами значительно сложнее, чем с Оленинскими.

Передо мной хауптман поставил такую задачу:

1) Проникнуть в партизанский отряд, завоевать авторитет, занять положение, добиться полного доверия и проникнуть в партизанскую разведку.

2) Вести вербовочную работу среди личного состава отрядов и местного населения, в целях использования этих людей, для связи и разложения отрядов.

3) Сообщать немецкому командованию о дислокации, численности, вооружении, замыслах командования, а так же прочие вопросы, интересующие немецкое командование, как то: прилетают ли самолеты, нахождение посадочных площадок, расписание работы радиостанций и коды. Все эти вопросы он предложил мне записать и хорошо запомнить, а на следующий день обещал вызвать, взять эти записки и оформить как конкретное задание. В дополнение к этому, он дал карту и два дня сроку, чтобы я сам продумал, как лучше выполнить поставленную задачу. На следующий день – 29 августа 42 г. меня вызвали к хауптману. Сначала он спросил, как я спал, сыт ли, потом поинтересовался, обдумал ли я вчерашний разговор. Я ответил, что все хорошо продумал и хотел изложить ему легенду, но он остановил меня, заявил, что об этом поговорит завтра. Взяв мои заметки, он проверил: заставил повторить поставленные передо мной задачи. Я сделал это, он остался доволен. Затем приказал взять чистый лист бумаги и через переводчика начал диктовать, а я писать подписку. Содержание ее примерно такое: «Я лейтенант русской армии Ларионов Анатолий Борисович, даю настоящую подписку немецкому командованию, в лице хауптмана Крамера в том, что с сего числа, находясь на службе немецкой армии, обязуюсь точно и безоговорочно выполнять все поставленные задачи и поручения. Обязуюсь держать в полной тайне, все могущие быть известные сведения, а также сообщенные адреса, явки, пароли. В случае невыполнения настоящей подписки, мне известно, что меня ожидает смертная казнь. Мне присваивается псевдоним «Funker». «Радист».

После того, как я дал подписку, хауптман – офицер разведки предупредил меня, что как бы я не старался скрыться, все равно я буду найден и уничтожен, т.к. у них имеется специальная сеть, контролирующая деятельность их агентов, в функции которых входит не выпускать из виду посланных на задание сотрудников. Одновременно, хауптман нарисовал перспективу моего будущего положения, если я буду преданно работать на пользу германской разведки. Он заявил, что германская разведка ценит своих агентов и, если я буду хорошо выполнять все задания и проявлять собственную инициативу, меня ожидает хорошее будущее. После войны вы получите хорошую должность, будете хорошо обеспечены сами и семья, и ни в чем не будете нуждаться. Потом хауптман развернул карту и дал мне бумагу. Начал цитировать, а я – записывать данные мне поручения:

1) В дер. Борки Оленинского р-на имеется немецкая комендатура, куда я должен сообщить все данные.

2)В дер. Девятая Батуринского р-на имеется также комендатура.

КАНАЛЫ СВЯЗИ:

1) В дер. Сырматная (Бельский р-н, прилегающий к Батуринскому р-ну) проживает Маркова Елена. Через нее я должен буду передавать сведения и через нее же указания от Гестапо. Пароль для связи с ней: «Здравствуйте, а я тебя никак не мог найти». Отзыв: «Я, что-то Вас никак не могу вспомнить».

2) Я должен порекомендовать одного из пленных, содержащихся в рем. роте – для связи, которого Гестапо завербует для выполнения этой задачи.

Я там же сказал хауптману, что подходящей кандидатурой будет Николай Савватесь, как часто высказывающийся против сов. власти.

3) Для связи, я должен сам вербовать людей, как среди населения, так и среди партизан.

4) При подходе к комендатуре, при опросе пароля отвечать «Bomben gegen Rusland», что означает по-русски «бомби против России», что будет являться беспрепятственным пропуском в комендатуру.

5) Если представится возможность установить радиосвязь через партизанские рации, я должен пользоваться следующими условиями: мой позывной «AB» корреспондента «АБ» немецкой станции «Dup» («Дуп»).

Волна 54 метра. На этой волне ежедневно, круглосуточно дежурит немецкая станция. Обмен при помощи международного Q – кода, не маскировано. Код для передачи текста – перевернутые знаки «Морзе», например: «А» «. _» будет «Н» «_.», буква «Ц» «_._.» будет «Я» «_._» Затем зашифровывается цифрами в порядке алфавита. Буква «А» будет 01, «Б» - 02, «В» - 03 и т.д. с применением русского алфавита. Группа состоит из пяти знаков. Переход на цифры группой 33333, переход на буквы группой 55555. Цифры не шифруются. Например, число 25 будет 25ххх (икс, по-русски «6 _.._») В буквенном тексте не достающие места заполняются нулями – в конце, или перед цифрами. В остальном, обмен и обработка радиограмм по международному образцу: №25 р 45 – далее текст. Запрос квитанций, подтверждение, назначение следующей связи дается при помощи международного Q – кода открыто и не кодировано. Как пользоваться шифром мне сразу объяснил хауптман на конкретных примерах. Мне, как хорошо знающему радиодело и шифры, не составило большого труда освоить его принцип.
6) Особо важным было то, что подлежит отправке через комендатуру в Гестапо. Я должен буду отправлять в письменном виде по адресу: Смоленск, РНА «с» Рихтеру (по-немецки – Smolensk RNA “s” – Richter). Текст должен кодировать тем же шифром, что и при передачи радиограмм и в конце обязательно ставить свой псевдоним. Хауптман меня предупредил, что особо важные сообщения, переданные через немецкую комендатуру, будут немедленно доставляться в Смоленск. Когда все было мною записано, хауптман объявил мне, что все записанное мною является строгой тайной, а сама запись секретным документом, который я обязан хранить в тайне.
А в оригинале - это выглядело так:
Изображение
остальные сканы листов допроса тут

ЗЫ Ох, мне кажется, эта тема станет самой большой в вехах.
«Кто прячет прошлое ревниво, тот и с грядущим не в ладу»
Александр Твардовский.
Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 29198
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 2559 раз
Поблагодарили: 983 раза

Re: В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Сообщение Индиана Джонс »

Попалась интересная заметка о поиске Эдуарда Хиля 8 лет. Похоже родственники будущего певца не знали, что он находится в эвакуации? Новы путь 1943
Вложения
Хиль 2.JPG
Хиль 2.JPG (126.94 КБ) 2257 просмотров
Хиль 1.JPG
Хиль 1.JPG (37.42 КБ) 2257 просмотров
Смерть США!!!
Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 29198
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 2559 раз
Поблагодарили: 983 раза

Re: В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Сообщение Индиана Джонс »

Новый путь 1942г
Вложения
Переименования улиц.JPG
Переименования улиц.JPG (185.58 КБ) 2256 просмотров
Смерть США!!!
Ответить Пред. темаСлед. тема