Королевский бастион
Так что там все-таки будут делать?
Re: Королевский бастион
Недоумевающий,Край смоленский, это же политическая литература а ее к нам запрещено провозить из за границы. :crazy:
- Недоумевающий
- Сообщения: 3918
- Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: Королевский бастион
http://www.admin-smolensk.ru/news/news_3495.htmlРеставрация объектов культурного наследия продолжается, Пресс-служба Губернатора Смоленской области, 02.11.2011
<...> В 2011 году выполняются работы ООО «Реставрационный центр ВООПИиК» за счет средств федерального бюджета на объектах: <...> … «Королевский бастион» … <...>
А в 2012 она (реставрация) на Королевском бастионе еще будет продолжаться?
Или вот на этом объекте «средств федерального бюджета» как раз и закончились? :)
Источник: Смоленский городской форум
- Недоумевающий
- Сообщения: 3918
- Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: Королевский бастион
На «Вехах» открыта новая тема «Защитники Королевского бастиона 16(4ст.ст.) августа 1812г. Почему ничего не делается по увековечению их памяти?»
viewtopic.php?f=59&t=68464
viewtopic.php?f=59&t=68464
- Недоумевающий
- Сообщения: 3918
- Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
- Недоумевающий
- Сообщения: 3918
- Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: Королевский бастион
Вот - по сабжу из вчерашнего фотооотчета знакомого автора, на материалы которого уже неоднократно ссылались и здесь, и на топике про Гюдена:
http://ru-region.livejournal.com/164657.htmlГород - герой Смоленск, dervishv, 2012-06-01 15:27:00
<...>
9. Королевский бастион
Когда поляки захватили Смоленск, по приказу Сигизмунда III утраченные звенья стены и башни не стали восстанавливать, а соорудили в виде звезды «Королевскую крепость», имевшую пять бастионов; три наружу и два внутрь. До наших дней в полном виде она не дошла, но представление о ней мы можем составить по нескольким планам Смоленска и описанию в инвентаре Смоленска и Смоленского воеводства 1654 г. <...>
Тема в «Вехах» - «Где же похоронен французский генерал Гюден?»
Ответ - здесь: 32°2′19.35″ (32.038709)E, 54°47′2.06″ (54.783906)N
Ответ - здесь: 32°2′19.35″ (32.038709)E, 54°47′2.06″ (54.783906)N
- Недоумевающий
- Сообщения: 3918
- Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
- Iva
- Сообщения: 7748
- Зарегистрирован: 15 апр 2005, 16:03
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Королевский бастион
первый вариант не точен. вал действительно был, но топоним "королевский" он не мог получить в 1611-1613. и потом, вал и крепость - разные вещи.
Re: Королевский бастион
Охотно читая параллельную ветку о туристической составляющей Смоленска вспомнил о статье голландского друга в их газетенку про нашу крепость. Поискал скан статьи безрезультатно, но помню, что там она заняла первое место. Зато попались фото (заранее извиняюсь за крайне поспешное отвратительное качество старого телефона) из терминала D Шереметьево. Выставка работ во всю стену второго этажа - 2013 год, могу сказать, что интерес начинается именно там в аэропорту, аэроэкспрессе, Сапсане или жд вокзале Москвы. Ездящий человек, да, поймёт. Владислав, да, услышит.
- Вложения
-
- Погуглив, вы найдёте более красивые фото
- выставка в шереметьево.jpg (773.06 КБ) 8432 просмотра
-
- DSC01652.JPG (410.51 КБ) 8432 просмотра
-
- DSC01653.JPG (378.07 КБ) 8432 просмотра
Re: Королевский бастион
Уважаемых авторитетов просьба не казнить за факт отдельно стоящего, а не инкорпорированного в городскую стену форта. Сама идея сбора данных о "звездных фортах" оказалась стара, хоть и ведёт на странноватые оккультные комментарии к каждой находке здесь https://vk.com/topic-46471651_28193854 и здесь https://vk.com/topic?act=browse_images& ... 71651_5979 . Из наиболее интересных показали Bourtange в Голландии и наш родной Пиллау в Балтийске (последний закрыт для сторонних посещений по известным причинам). Ну, и по мелочам))
- Вложения
-
- 235121_bourtange_holandia_twierdza_muzeum_fosa_z_lotu_ptaka.jpg (516.05 КБ) 8450 просмотров
-
- https://vk.com/topic?act=browse_images&id=-46471651_5979
- Пиллау.jpg (54.58 КБ) 8450 просмотров
Последний раз редактировалось Doctor333 17 мар 2016, 01:09, всего редактировалось 1 раз.
Re: Королевский бастион
И ещё одна книжка как строить такие ))) если есть бульдозер и забор княжеский не моден - делайте вал!!!
https://archive.org/stream/utriusquecos ... 3/mode/1up - на выходе получаем уютное безветренное место вокруг коттеджа - климат тестить можно на массовом поле в парке, детьми одобрено. На последнем фото ниже изображена версия, если вырубку периметра продолжат ((
https://archive.org/stream/utriusquecos ... 3/mode/1up - на выходе получаем уютное безветренное место вокруг коттеджа - климат тестить можно на массовом поле в парке, детьми одобрено. На последнем фото ниже изображена версия, если вырубку периметра продолжат ((
- Вложения
-
- https://archive.org/stream/utriusquecosmima01flud#page/343/mode/1up
- Книга.JPG (48.62 КБ) 8447 просмотров
-
- https://maps.google.ru/maps?q=60.108938,30.263042&hl=ru&ll=60.10913,30.262978&spn=0.006405,0.026071&num=1&t=h&z=16&iwloc=near
- Осиновая роща.JPG (195.6 КБ) 8447 просмотров
-
- http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Fort_Cumberland#Siege
- Fort Cumberland.png (68.59 КБ) 8447 просмотров
Re: Королевский бастион
В Смоленске полностью обвалился ход из «Королевского бастиона» 8-[]
не,ну мы ж по-прежнему всеми силами "привлекаем" туристов -для этого весь соборный холм застроили коттеджами,булыжные мостовые заасфальтировали,крепостную стену не используем,костел бросили на произвол судьбы,а теперь вот наступила очередь Королевского бастиона...Мдя,сохранять исторические объекты-это конечно не то же самое,что памятники ,типа "трое с вениками" возводить и открывать под бурные аплодисменты, как только рейтинг начинает падать...1000-летнюю историю города так бездарно использовать-это надо уметь местным властям похоже это удается на славу!Известный смоленский фотограф Денис Максимов заснял печальный фотофакт: подземный ход, ведущий из Королевского бастиона к стадиону «Спартак» осыпался, в результате снаружи образовался провал.https://smolensk-i.ru/society/v-smolens ... ona_209792
- Вложения
-
- bastion3.jpg (341.87 КБ) 7045 просмотров
-
- Сообщения: 26833
- Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
- Благодарил (а): 191 раз
- Поблагодарили: 212 раз
- Контактная информация:
Re: Королевский бастион
В тему призывается Iva
Отличный повод таки начать раскопки Королевского Бастиона.
По поводу обрушения на первый взгляд видно следующее :
При переносе забора столбы выпиливались из старого ленточного фундамента. Оставшиеся дыры не заделывались. Одна из этих дыр находится аккурат над проходом. Осадки скапливались в дыре от столба , протекали в кладку свода, постепенно размывая его и разрушая его. Несколько зим . Сотня циклов замерзания-оттаивания. Десяток сильных ливней. И отсутствие инженерного контроля. И вуаля - имеем исторический провал.
Наказывать нужно:
1) Проектировщиков
2) Непосредственных исполнителей забора.
3) Инженерные службы парка
4) Надзорные службы города.
Отличный повод таки начать раскопки Королевского Бастиона.
По поводу обрушения на первый взгляд видно следующее :
При переносе забора столбы выпиливались из старого ленточного фундамента. Оставшиеся дыры не заделывались. Одна из этих дыр находится аккурат над проходом. Осадки скапливались в дыре от столба , протекали в кладку свода, постепенно размывая его и разрушая его. Несколько зим . Сотня циклов замерзания-оттаивания. Десяток сильных ливней. И отсутствие инженерного контроля. И вуаля - имеем исторический провал.
Наказывать нужно:
1) Проектировщиков
2) Непосредственных исполнителей забора.
3) Инженерные службы парка
4) Надзорные службы города.
- 369
- Сообщения: 41032
- Зарегистрирован: 23 янв 2007, 20:29
- Благодарил (а): 375 раз
- Поблагодарили: 432 раза
- Контактная информация:
Re: Королевский бастион
Думаю, что в ближайшее время ответственные за туризм смогут обследовать бастион и сделать какие-то выводы. Надеюсь, что возможно сохранят
Спорить умеют многие, мало кто умеет просто беседовать
Мой блог http://369numernoy.livejournal.com
Мой блог http://369numernoy.livejournal.com
- Neo1288
- Сообщения: 9757
- Зарегистрирован: 23 ноя 2003, 14:16
- Откуда: Киселевка
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 32 раза
- Контактная информация:
Re: Королевский бастион
А я думаю, что засыпят наспех грунтом и все на том...369 писал(а):Думаю, что в ближайшее время ответственные за туризм смогут обследовать бастион и сделать какие-то выводы. Надеюсь, что возможно сохранят
Re: Королевский бастион
еще 9-ти не было, а начальник департамента по культуре уже там был и еще с ним несколько человек
- John Prick
- Сообщения: 8937
- Зарегистрирован: 12 янв 2006, 19:30
- Благодарил (а): 380 раз
- Поблагодарили: 283 раза
- Контактная информация:
Re: Королевский бастион
Ну тогда всё, за судьбу бастиона можно не беспокоиться.еще 9-ти не было, а начальник департамента по культуре уже там был и еще с ним несколько человек
- 369
- Сообщения: 41032
- Зарегистрирован: 23 янв 2007, 20:29
- Благодарил (а): 375 раз
- Поблагодарили: 432 раза
- Контактная информация:
Re: Королевский бастион
я так понимаю, это ФЕДЕРАЛЬНЫЙ памятник, поэтому хотелось бы услышать не местное начальство, а самого Владисдава Кононова. А то ни крепостная , ни бастион - ничего федералы содержать не могут...
Спорить умеют многие, мало кто умеет просто беседовать
Мой блог http://369numernoy.livejournal.com
Мой блог http://369numernoy.livejournal.com
- Iva
- Сообщения: 7748
- Зарегистрирован: 15 апр 2005, 16:03
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Королевский бастион
Алгоритм действий прост:
1. Ограничить доступ людей
2.Обследовать пустоты, насколько это возможно.
3. Предложить техническое решение для сохранения и возможного последующего использования.
По моей информации, именно этот алгоритм сейчас реализуется. За ситуацией внимательно слежу (если это имеет значение)
1. Ограничить доступ людей
2.Обследовать пустоты, насколько это возможно.
3. Предложить техническое решение для сохранения и возможного последующего использования.
По моей информации, именно этот алгоритм сейчас реализуется. За ситуацией внимательно слежу (если это имеет значение)
-
- Ёжик
- Сообщения: 45710
- Зарегистрирован: 20 сен 2007, 23:00
- Настоящее имя: Венедикт
- Откуда: [e.lf
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 4 раза
- Контактная информация:
Re: Королевский бастион
Iva, Раскопки будут если уже обвалился? Перед восстановлением неплохо бы, чтобы археологи покопались.
Либо укрепить, почистить и закрыть большим стеклом сверху и оградкой.
Либо укрепить, почистить и закрыть большим стеклом сверху и оградкой.
-
- Сообщения: 1518
- Зарегистрирован: 09 янв 2006, 10:57
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Королевский бастион
Отличное предложение, но со стеклом, по-моему, плохо. Лучше, если возможно, наладить вход "унутрь".bender писал(а):Iva, Раскопки будут если уже обвалился? Перед восстановлением неплохо бы, чтобы археологи покопались.
Либо укрепить, почистить и закрыть большим стеклом сверху и оградкой.
www.smolensk1812.ru
Я не ради истины, я ради правды. © И.Ильф, Е.Петров.
Я не ради истины, я ради правды. © И.Ильф, Е.Петров.
Re: Королевский бастион
там где обвалилось, градусов 60 уклон, утром шла, думаю вот бы заглянуть, но это очень проблематично туда подобраться.anzel писал(а):Отличное предложение, но со стеклом, по-моему, плохо. Лучше, если возможно, наладить вход "унутрь".bender писал(а):Iva, Раскопки будут если уже обвалился? Перед восстановлением неплохо бы, чтобы археологи покопались.
Либо укрепить, почистить и закрыть большим стеклом сверху и оградкой.
Жаль все же дорожку перекрыли, так было здорово городом любоваться оттуда
- 369
- Сообщения: 41032
- Зарегистрирован: 23 янв 2007, 20:29
- Благодарил (а): 375 раз
- Поблагодарили: 432 раза
- Контактная информация:
Re: Королевский бастион
Спасибо за ответIva писал(а):Алгоритм действий прост:
1. Ограничить доступ людей
2.Обследовать пустоты, насколько это возможно.
3. Предложить техническое решение для сохранения и возможного последующего использования.
По моей информации, именно этот алгоритм сейчас реализуется. За ситуацией внимательно слежу (если это имеет значение)
Спорить умеют многие, мало кто умеет просто беседовать
Мой блог http://369numernoy.livejournal.com
Мой блог http://369numernoy.livejournal.com
-
- Сообщения: 26833
- Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
- Благодарил (а): 191 раз
- Поблагодарили: 212 раз
- Контактная информация:
Re: Королевский бастион
Подчеркну ещё раз :Iva писал(а):Алгоритм действий прост:
1. Ограничить доступ людей
2.Обследовать пустоты, насколько это возможно.
3. Предложить техническое решение для сохранения и возможного последующего использования.
По моей информации, именно этот алгоритм сейчас реализуется. За ситуацией внимательно слежу (если это имеет значение)
Обрушение - прямое следствие неграмотного переноса забора. А перенос забора, в свою очередь, есть неграмотное решение проблемы доступа к памятнику Софийскому полку.
Все участники этого переноса легко находятся.
- Iva
- Сообщения: 7748
- Зарегистрирован: 15 апр 2005, 16:03
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Королевский бастион
Предлагаю также установить ответственных за установку самого памятника (не было бы его, не было бы проблемы с доступностью), а также Иоганна Плейтнера и Александра Госевского, виновных в создании самого бастиона. Хотя, по справедливости, надо за подкоп и разрушение взрывом Стены в Смоленске в ноябре 1610 года поляков найти и привлечь.
Если же серьезно, предлагаю освежить в памяти историю создания цитадели. Нашел у себя шестилетней давности пост: http://vkononov.ru/2011/05/drugaya-evropa/
По теме обвала - как будут новости, дам знать.
Если же серьезно, предлагаю освежить в памяти историю создания цитадели. Нашел у себя шестилетней давности пост: http://vkononov.ru/2011/05/drugaya-evropa/
По теме обвала - как будут новости, дам знать.
- John Prick
- Сообщения: 8937
- Зарегистрирован: 12 янв 2006, 19:30
- Благодарил (а): 380 раз
- Поблагодарили: 283 раза
- Контактная информация:
Re: Королевский бастион
Ну, первый пункт выполнен.Алгоритм действий прост:
1. Ограничить доступ людей
2.Обследовать пустоты, насколько это возможно.
3. Предложить техническое решение для сохранения и возможного последующего использования.
Re: Королевский бастион
вообще, если подумать, то обрушение вполне можно повесить на тех, кто ФОК рядом строит, ведь кусок бастиона тупо снесли экскаваторами, вбивали сваи и ведут строительные работы вплотную (не понятно есть ли там пара метров до остатков бастиона).
Очередной пример втыкивания коробок, ну вот чего его стали там строить-с другой стороны куча места, нет, надо было именно залезть на бастион.
Злит все это
Очередной пример втыкивания коробок, ну вот чего его стали там строить-с другой стороны куча места, нет, надо было именно залезть на бастион.
Злит все это
- 369
- Сообщения: 41032
- Зарегистрирован: 23 янв 2007, 20:29
- Благодарил (а): 375 раз
- Поблагодарили: 432 раза
- Контактная информация:
Re: Королевский бастион
ФОК не трогай - это проект САМИ ЗНАЕТЕ КОГО!
Спорить умеют многие, мало кто умеет просто беседовать
Мой блог http://369numernoy.livejournal.com
Мой блог http://369numernoy.livejournal.com
-
- Сообщения: 18446
- Зарегистрирован: 05 мар 2011, 09:36
- Настоящее имя: ОО
- Благодарил (а): 325 раз
- Поблагодарили: 241 раз
Re: Королевский бастион
Это того, кто, сцуко, шлагбау поставил и не дает проезд в "Колорит-тур", и похерил весь сервитут?369 писал(а):ФОК не трогай - это проект САМИ ЗНАЕТЕ КОГО!