Где же похоронен французский генерал Гюден?

Погибший от ран в сражении у Валутиной горы

наследие и наследники
Аватара пользователя
Незнайка
Сообщения: 5358
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 20:32
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Где же похоронен французский генерал Гюден?

Сообщение Незнайка »

Недоумевающий писал(а): Все-таки, как бы кто к этому не относился, но Наполеон является не только одним из первых в ряду выдающихся полководцев всех времен, но и общепризнанным гением мирового масштаба, и отливать его в бронзе (или в граните :)) в виде жалкого цуцика, трясущегося от холода у костра в смоленском лесу, это, ИМХО, перебор — уступка и потачка «бесноватым».
Представляется, что в качестве такого символа более логичным и для всех более понятным был бы памятник на другой концептуальной основе — памятников шведским воинам под Полтавой (1909г.) и «Мертвым Великой Армии» на Бородинском поле (1912-13гг.), причем в таком варианте он может быть сооружен и совместно с французами, или памятника «Могила мира» в Чехии всем павшим под Аустерлицем воинам четырех стран - «мертвые сраму не имут».
В выставочном зале Айвазовского, в Феодосии, есть картина, где, как всегда великое у него море, а в уголке на скале маленькая фигурка Наполеона на о-ве св. Елены. Там он уж точно цуцик и трясется от холода. Нормальный взгляд. Это только в Лилипутии правитель был Грозой и Ужасом Вселенной. )))
Полтава, Бородино, Аустерлиц - памятные места сражений. Смоленская дорога все-таки вся памятник Великой войны. Конечно, надо беспокоиться о конкретном содержании, материале памятника. Но если художник его сделает, как задумано, то в нем будут отголоски высокой трагедии Наполеона и Франции, героизма и стойкости русских.
Ну и на сегодня Смоленская дорога остается немой. Хотелось бы помечтать, что когда-то От Смоленска до Вязьмы она будет не только соединять точки на карте, но и рассказывать о своем прошлом - на Соловьевой переправе, в Михайловке, в Болдино.
Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3918
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Где же похоронен французский генерал Гюден?

Сообщение Недоумевающий »

Iva писал(а):Одно из четырех писем главы региона Президенту в день его визита в Смоленск касалось приданию международного статуса празднованию 200-летия победы России в Отечественной войне 1812 года через проведение ряда мероприятий на территории Смоленской области. Речь идет, в том числе, об обустройстве кенотафа Гюдену и созданию памятника отступлению армии Наполеона на Старой Смоленской дороге. По этому письму есть поручение Президента России его Администрации и Министерству культуры, подробнее расскажу на своем сайте.
Iva, а вот, в частности, по Гюдену - реализация предполагается областными или федеральными властями?
Тема в «Вехах» - «Где же похоронен французский генерал Гюден?»
Ответ - здесь: 32°2′19.35″ (32.038709)E, 54°47′2.06″ (54.783906)N
Аватара пользователя
Iva
Сообщения: 7748
Зарегистрирован: 15 апр 2005, 16:03
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Где же похоронен французский генерал Гюден?

Сообщение Iva »

Федеральные деньги, предусмотренные программой-1812, уже распределены. Вряд ли можно было бы туда влезть, не имея соответствующего поручения со стороны главы государства. Предложения оформлены только концептуально, в настоящее время готовится детализация.
По мне - все равно, из какого бюджета будут деньги. Они не самое главное, главное - Смоленск в праздновании 200-летия победы в Отечественной войне 1812 года. В упомянутой программе мы действительно выглядим очень бледно. Но так и сто лет назад было.
Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3918
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Где же похоронен французский генерал Гюден?

Сообщение Недоумевающий »

Iva писал(а):Федеральные деньги, предусмотренные программой-1812, уже распределены. Вряд ли можно было бы туда влезть, не имея соответствующего поручения со стороны главы государства. Предложения оформлены только концептуально, в настоящее время готовится детализация.
По мне - все равно, из какого бюджета будут деньги. <...>
Да я не о деньгах спрашивал. А именно о концепции будущего кенотафа (хотя вот т.н. "могилу" Скалона никто кенотафом официально не называет, а там уж кенотафнее некуда :() и всего сопутствующего - кто это будет предлагать, разрабатывать и реализовывать - фед. или обл. орг. гос. вл.?
Впрочем - чего уж теперь вперед забегать, подождем детализацию. А она где "в настояще время готовится"?
Они не самое главное, главное - Смоленск в праздновании 200-летия победы в Отечественной войне 1812 года. В упомянутой программе мы действительно выглядим очень бледно. Но так и сто лет назад было.
А вот по поводу ста лет назад были и иные мнения:
Незнайка 20 апр 2011, 22:28
... 100-летний юбилей Отечественной на Смоленщине был национальным по масштабу, очразнообразным по "мероприятиям". ...
И, кстати, тогда тоже речь о каком-то французском памятнике или памятном знаке шла...
Тема в «Вехах» - «Где же похоронен французский генерал Гюден?»
Ответ - здесь: 32°2′19.35″ (32.038709)E, 54°47′2.06″ (54.783906)N
e2e43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Где же похоронен французский генерал Гюден?

Сообщение e2e43 »

Iva писал(а):В упомянутой программе мы действительно выглядим очень бледно. Но так и сто лет назад было.
Тем не менее приезжал Император,и были открыты в Смоленске несколько памятников посвященных войне 1812 года. А современный юбилей, вообще никакой получается, хорошо если восстановят памятник в Красном.
Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3918
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Где же похоронен французский генерал Гюден?

Сообщение Недоумевающий »

Курильский вышел на сабж! :friends:
Недоумевающий » 03 апр 2011, 19:07
О поисках могилы Гюдена — теперь в стихах! :clapping:

Уважаемые коллеги!
Довожу до Вашего сведения, что с 30 мар 2011, 22:53 в топике «ЛИТМАСТЕРСКАЯ» подфорума «Книжная полка» известный вам по здешним постам коллега Курильский начал выкладывать свою военно-поэтическая сказку «В августе 1812», в которой, как следует из ответа на специальный к нему запрос (см. здесь, на предыдущей странице ), он намеревается отразить перипетии поисков места захоронения генерала Гюдена. <...>

<...> Повествование ведется по хронологии - на сей момент опубликованы следующие разделы:
Вступление
Начало (от 15 августа 1769 года и далее)
Раздумье (16 августа 1812 года 6 часов)
Сомнение (16 августа 7 часов)

Так что, если кто заинтересуется — вот адрес: viewtopic.php?p=7438312#p7438312
viewtopic.php?p=7443087&sid=7f964b548eb ... 1#p7443087

А на сей момент уже выложены и новые разделы:

Беспорядки (16 августа 8 часов )
Беспорядки (16 августа 17 часов)
Похмелье (17 августа 6 часов)
Штурм (17 августа часов так в 8)
Пожар (с 17 по 18 августа)
Перед отступлением (18 августа, время установить не удалось)
Отступление (18 августа 4 часа 00 минут)
Валутина гора (19 августа с 10 часов – до 15 часов)
Лубино (19 августа с 17 часов и до ночи)

И вот - с Пасхи пошел уже самый что ни на есть нутряной сабж, безо всякого подмесу, как грится - тютелька в тютельку! :good: :
Курильский » 26 апр 2011, 01:33
Поздравляю всех со Светлым Христовым Воскресением! Не хочется о грустном, но продолжу, начатое повествование.

Шарль Этьен Гюден де ла Саблоньер (19 августа 17 часов 30 минут)

Гюден едет на двуколке
Не верхом, увы, а в койке
Вслед за ним сопровожденье
Помощь оказать в движении
Это: доктор, интендант-
Офицер, при нем сержант
Бандажей носильщик-мальчик
Заодно и барабанщик!
Был рассчитан ещё штат
На две дюжины солдат!
Они мчались впереди
Разгоняя всех с пути
Барабан дробь выбивает
Пропустить всех призывает!
Скорой помощи бригада
Вот уже в воротах града!
Настежь главные ворота
Салютует им пехота!
Прямо в гору мчит карета
Ждет Лоррей их в лазарете!
Куда едет амбуланс?
В Красный Крест, как мы сейчас? <...>
viewtopic.php?p=7479679&sid=4019b9a506d ... 6#p7479679


Так вот я и думаю — а почему бы Курильскому теперь, с этого раздела, опять сюда не переехать - оффтоп то уже - «ёк», а сабж - очень даже «бар»? :unknw:
.
Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3918
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Где же похоронен французский генерал Гюден?

Сообщение Недоумевающий »

Общественным советом по содействию Государственной комиссии по подготовке к празднованию 200-летия победы России в Отечественной войне 1812 года (председатель Комисии — президент РФ Д.А. Медведев, один из членов Комиссии - губернатор Смоленской области С.В. Антуфьев) в рамках «Программы мемориализации мест в Российской Федерации, связанных с Отечественной войной 1812 г. или ее участниками» для трех областей РФ, в которых в 1812 г. проходили военные действия (Московской, Смоленской и Калужской), подготовлены перечни мест для установки памятников или памятных знаков.

Для города Смоленска на соответствующей карте нанесен и «Памятник погибшим Великой Армии»:

Изображение

А когда и если (перечень вроде как рекомендательный, а «осуществление мероприятий Программы планируется с привлечением внебюджетного финансирования») будет принято решение о сооружении такого памятника, так, может быть, его с гюденовским кенотафом как-то «сагрегатировать»? ;)
Тема в «Вехах» - «Где же похоронен французский генерал Гюден?»
Ответ - здесь: 32°2′19.35″ (32.038709)E, 54°47′2.06″ (54.783906)N
e2e43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Где же похоронен французский генерал Гюден?

Сообщение e2e43 »

Недоумевающий, Дай бог чтобы эти все памятники появились. А вот памятника в городе Красном, на вашей карте я не увидел????
Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3918
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Где же похоронен французский генерал Гюден?

Сообщение Недоумевающий »

e2e43 писал(а):Недоумевающий, Дай бог чтобы эти все памятники появились. А вот памятника в городе Красном, на вашей карте я не увидел????
e2e43, его на этой карте и не должно быть - он по линии Союзного государства с белорусами проходит :)
См. viewtopic.php?p=6869372#p6869372
e2e43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Где же похоронен французский генерал Гюден?

Сообщение e2e43 »

Недоумевающий :hi:
Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3918
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Где же похоронен французский генерал Гюден?

Сообщение Недоумевающий »

Forum Napoléon Prisonnier Index du Forum > > L'actualité, les photos, l'agenda > > 1812

Аuteur: d'hautpoul
Posté le: 14 Fév 2011 18:38
Sujet du message: Les photos étant "petites" je recommence et en ajoute d'autres. S'il est possible d'éffacer les premières ?
.
La cathédrale de Smolensk … <...>

Tombe présumée de Gudin /Предполагаемая могила Гюдена
Изображение
<...>

Le Dniepr <...>
http://forum.napoleonprisonnier.com/vie ... 4655#34655

No comment! :unknw:
Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3918
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Где же похоронен французский генерал Гюден?

Сообщение Недоумевающий »

Странно - неделя прошла, и никакой реакции! :unknw:
Неужели даже смоляне этот памятник не узнаЮт?
Тема в «Вехах» - «Где же похоронен французский генерал Гюден?»
Ответ - здесь: 32°2′19.35″ (32.038709)E, 54°47′2.06″ (54.783906)N
bot67
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 28 ноя 2005, 12:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Где же похоронен французский генерал Гюден?

Сообщение bot67 »

Почему не узнаЮт? Памятник стоит в парке в дальнем углу мссового поля. В верху заметна ограда стадиона. Вот только кому он - не помню... :pardon:
Аватара пользователя
profi1973
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 02 мар 2008, 10:45
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Где же похоронен французский генерал Гюден?

Сообщение profi1973 »

А то что там Скалон то же толком никто не доказал... Дело темное,давнее, вроде хоронили,вроде генерала ... Местных в цитадель не пускали. Так что может и правдива то подпись под фото
Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3918
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Где же похоронен французский генерал Гюден?

Сообщение Недоумевающий »

profi1973, такая постановка вопроса, конечно, несколько ошарашивает, однако, просмотрев еще раз кое-какие материалы, на которые тут были ссылки в нескольких топиках, склонен скорее согласиться, чем категорически возражать — такая гипотеза, ИМХО, имеет право на существование.

Тем более, и в этом топике кое-кто из коллег уже тоже обращали свой пристальный взор на некоторые обстоятельства в этом же направлении :)

Да и мсье d'Hautpoul настаивает — по данным Google, он уже после размещения приведенного выше поста, а именно «16 мар 2011», выложил это же фото на другом сайте, с несколько более широкой подписью:
Les lieux: Smolensk // Место: Смоленск.
Quelques photos de la campagne de 1812. // Некоторые фотографии по кампании 1812 года.
<...>

Intérieur des remparts: tombe présumée de Gudin. // Внутри крепостного вала: Предполагаемая гробница Гюдена

Изображение
<...>
http://www.napoleonprisonnier.com/lieux/smolensk.html

Перевод: http://translate.google.ru/translate?hl ... rmd%3Divns
Аватара пользователя
Iva
Сообщения: 7748
Зарегистрирован: 15 апр 2005, 16:03
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Где же похоронен французский генерал Гюден?

Сообщение Iva »

А мне Наполеон на памятнике в Ватерлоо показался жалким. По-моему, уже выкладывал где-то. Повторюсь

Изображение
FreemanNow
Сообщения: 30077
Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
Настоящее имя: Виталий
Откуда: г.Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Где же похоронен французский генерал Гюден?

Сообщение FreemanNow »

да уж.. у нас даже торты посолиднее выглядят, нежели этот памятник :-)
Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3918
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Где же похоронен французский генерал Гюден?

Сообщение Недоумевающий »

1. Из комментариев к сообщению «Другая Европа» сайта Владислава Кононова, 15 мая 2011г.:
Елена 16, мая 2011 at 10:32
Будут ли в рамках реконструкции проводиться поиски могилы генерала Гюдена? [/url]

Влад Кононов (Iva) 16, мая 2011 at 10:43
Вряд ли это предусмотрено проектно-сметной документацией. Вообще никто не занимался серьезным научным изучением цитадели, хотя здесь есть материалы не для одной диссертации.

В случае с Гюденом – едва ли целесообразно спешно искать саму могилу, находить вещественные подтверждения ее существования. Ведь и Скалону установлен кенотаф, и именно такое предложение сейчас существует по увековечению памяти французского генерала. Речь о символе, тем более что Цитадель – братское кладбище и французских, и русских солдат, погибших в 1812 году.
Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3918
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Где же похоронен французский генерал Гюден?

Сообщение Недоумевающий »

Генерал Гюден на facebook
Charles Étienne Gudin de La Sablonnière

Изображение

<...> César Charles Étienne Gudin de la Sablonnière est un général d'Empire, né le à Montargis (Loiret) et mort le à Smolensk. <...>
http://www.facebook.com/pages/Charles-É ... 4159635717
Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3918
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Где же похоронен французский генерал Гюден?

Сообщение Недоумевающий »

2. Из комментариев к сообщению «Другая Европа» сайта Владислава Кононова,15 мая 2011г.:
Елена 16, мая 2011 at 11:47
Позволю себе вопрос – тогда для чего еще осенью областная администрация заявила, что могила найдена?

Влад Кононов (Iva) 16, мая 2011 at 14:07
Заявил интерфакс http://www.interfax-russia.ru/Center/ne ... 2&sec=1671
Администрация заявила об определении предполагаемого места захоронения ввиду приближающегося 200-летнего юбилея Отечественной войны 1812 года на презентации в посольстве Франции. Еще раз повторю, что кенотаф Гюдену – символ примирения народов и возможность придать празднованию юбилея на территории региона международный статус.

На сегодняшний день есть обращение губернатора на имя президента с предложением обустроить предполагаемую могилу французского генерала в Смоленске и установить памятник отступающей армии Наполеона на Старой Смоленской дороге, а также резолюция главы государства на этом письме представить предложения минкультуры РФ (Авдеев) и Администрации Президента (Нарышкин).
Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3918
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Где же похоронен французский генерал Гюден?

Сообщение Недоумевающий »

Недоумевающий » 20 май 2011, 12:53
1. Из комментариев к сообщению «Другая Европа» сайта Владислава Кононова, 15 мая 2011г.:
<...>
Влад Кононов (Iva) 16, мая 2011 at 10:43
<...> Речь о символе, тем более что Цитадель – братское кладбище и французских, и русских солдат, погибших в 1812 году.
http://vkononov.ru/2011/05/drugaya-evropa/
Iva, а это из какого источника информация, что именно в Цитадели (в Королевской крепости, в Королевском бастионе) хоронили "и французских, и русских солдат, погибших в 1812 году", да еще в таких количествах, что можно было бы сказать - "Цитадель – братское кладбище"?

На этот раз пруфлинк дадите? :)
Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3918
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Где же похоронен французский генерал Гюден?

Сообщение Недоумевающий »

Вот здесь есть о похоронах Гюдена, но без указания места:
Charles Etienne César Gudin de la Sablonnière

Offline Posted: Sun 28 Nov - 18:18 Post subject: Charles Etienne César Gudin de la Sablonnière.
http://passionnapoleon.xooit.com/p6798.htm

<...> Gudin transporté à Smolensk reçut le 21 aout à son lit de mort l’Empereur qui conservait un reste d’espoir de le sauver et voulait qu’on l’amputait en sa présence de la jambe droite mais les médecins en chef Larrey et Percy déclarèrent que cette opération ne ferait que hater la fin du blessé.

Le 22 aout le général Gudin expirait dans la ville de Smolensk, il n’avait que 44 ans. Il lui fit des funérailles digne de son illustration. La Garde Impériale, toutes les troupes, tous les états majors présenta à Smolensk y assistèrent et ce deuil militaire fut conduit par le Maréchal Mortier Duc de Trevise.

Le nom du Général Gudin est inscrit sur l'Arc de Triomphe.
http://passionnapoleon.xooit.com/t504-C ... nniere.htm

Перевод:
<...> Гудин перевозиться в Смоленске был дан 21 августа в своем смертном одре, что император сохранил следы надежду на спасение его и хотел быть в его присутствии ампутировали правую ногу, но врачи Главный Larrey и Перси заявил что эта операция будет лишь ускорит конец ранения.
22 августа генеральный Гудин истек в городе Смоленске, ему было всего 44 лет. Он сказал, похороны достойно ее работа. Императорской гвардии, войск, штабов всех представленных в Смоленске были представлены и эта потеря была обусловлена ​​военными маршал Мортье, герцог Тревизо.
Имя Генерального Гудин начертано на Триумфальной аркой.
http://translate.google.ru/translate?hl ... rmd%3Divns , самые последние три абзаца.
Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3918
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Где же похоронен французский генерал Гюден?

Сообщение Недоумевающий »

Коллеги, очень много матерала по Цитадели-Citadelle, в которой был похоронен генерал Гюден, накопилось уже на дружественном топике «Королевский бастион»:

- по вопросам, касающимся реставрации Цитадели - Королевской крепости - Королевского бастиона в рамках программы к 1150-летию Смоленска;
- очень интересные и содержательные статьи польских коллег по истории, конструкции и технологии строительства Fortalitium Sigismundanum;
- о пентагоналных цитаделях итало-голландского типа в Антверпене, Турине, Кортрейке и других европейсих городах, послуживших образцами при строительстве смоленской земляной крепости;
- о подготовке к мероприятиям 13 июня с.г., в день 400-летия завершения героической обороны Смоленска в 1609-1611гг.;
- и т.д.

Так что — заходите: viewtopic.php?f=73&t=56913
Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3918
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Где же похоронен французский генерал Гюден?

Сообщение Недоумевающий »

Вот тут в соседнем топике писалось, что "...оказывается, наши софийцы 17-го (5 ст.ст.) воевали именно с дивизией Гюдена!"

Вот ведь как богини Судеб вроде как индетерминированно поворачивают - ни Гюден, ни Софийский полк к Королевскому бастиону никакого касателства не имели и круто воевали в других местах, в том числе и друг против друга - а потом уже на нем и Гюдена похоронили, и софийцам памятник поставили.

Так сказать, сошлись вновь, но уже не на поле боя - на КорБасе ...
e2e43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Где же похоронен французский генерал Гюден?

Сообщение e2e43 »

Прошу прощения, может и не по теме, но вот нашел такую гравюру Смоленска 1815 года. На ней изображена наша крепость,которая имеет отросток)))) Собор тоже расположен далеко не в том месте относительно Днепра. Может автор гравюры никогда не был в Смоленске или на переднем плане озеро, что было возле Молоховских ворот, правда чет большое оно ? :unknw:
Вложения
DSCF0239_001.jpg
DSCF0239_001.jpg (319.42 КБ) 4955 просмотров
anzel
Сообщения: 1518
Зарегистрирован: 09 янв 2006, 10:57
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Где же похоронен французский генерал Гюден?

Сообщение anzel »

Мне кажется, Вы правы, что это рисунок по памяти или с чьих-то слов. Наверно, на переднем плане все же Днепр и московская дорога.
Домишки за рекой небось Рачевка (Раченка). А у крепости скорее не отросток, видимо она показана протяженной, и просто неудачно повернут фрагмент стены у ворот, что слева от собора - полное впечатление, что он упирается в башню между монастырем и собором.
www.smolensk1812.ru

Я не ради истины, я ради правды. © И.Ильф, Е.Петров.
e2e43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Где же похоронен французский генерал Гюден?

Сообщение e2e43 »

anzel писал(а):Мне кажется, Вы правы, что это рисунок по памяти или с чьих-то слов. Наверно, на переднем плане все же Днепр и московская дорога.
Домишки за рекой небось Рачевка (Раченка). А у крепости скорее не отросток, видимо она показана протяженной, и просто неудачно повернут фрагмент стены у ворот, что слева от собора - полное впечатление, что он упирается в башню между монастырем и собором.
"anzel"я с вами согласен. Смелый однако был художник))))
Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3918
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Где же похоронен французский генерал Гюден?

Сообщение Недоумевающий »

e2e43 писал(а):<...> вот нашел такую гравюру Смоленска 1815 года.<...>
e2e43, а откуда эта гравюра?
e2e43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Где же похоронен французский генерал Гюден?

Сообщение e2e43 »

Недоумевающий писал(а):
e2e43 писал(а):<...> вот нашел такую гравюру Смоленска 1815 года.<...>
e2e43, а откуда эта гравюра?
Нашел, фото этой гравюры, на каком то зарубежном сайте. :hi:
Ответить Пред. темаСлед. тема