Так были американцы на Луне или нет??

[Shin Fa Lee]

Федерация ничем не обладает, её ещё нет. Проснись!

Главное М-Ж в проекте присутствует

[sergey43]

Китай тренеруется.. пусть тренеруется. Но это ещё не космос. Европа летает и на наших Союзах. И космос начинается с пилотируемых полетов, которых у Европы ещё нет)

Ты содержание этих полетов расшифровывай.

Китай запустил в том году более чем в 2 раза больше ракет чем Россия. Хороши тренировки. Перечислены собственные запуски, а не совместные. Европа дышит в спину, США и Китай значительно опережают.
Речь не о содержании полётов, а о запусках.

Зачем нужны пилотируемые полёты?

Речь идёт только об уровне ракетной техники. В этом плане, Китай находится на уровне наших 80-х годов... Тренировки им нужны для развития - вдруг нас обгонят - деньги есть вот и тренеруется)

Я выше коротко изложил состояние их двигателей - удельный импульс ниже, тяга ниже.


Что касается пилотируемых полетов. Уровень и надёжность пилотируемых систем всегда выше систем простого подъёма спутников и, соответственно, технические решения лежат на гораздо более высоком уровне.

[Greenhorn]

Речь идёт только об уровне ракетной техники. В этом плане, Китай находится на уровне наших 80-х годов... Тренировки им нужны для развития - вдруг нас обгонят - деньги есть вот и тренеруется)

Я выше коротко изложил состояние их двигателей - удельный импульс ниже, тяга ниже.

Зачем нужны пилотируемые полёты?

[sergey43]

Речь идёт только об уровне ракетной техники. В этом плане, Китай находится на уровне наших 80-х годов... Тренировки им нужны для развития - вдруг нас обгонят - деньги есть вот и тренеруется)

Я выше коротко изложил состояние их двигателей - удельный импульс ниже, тяга ниже.

Зачем нужны пилотируемые полёты?

Выше уже написал:

- Что касается пилотируемых полетов. Уровень и надёжность пилотируемых систем всегда выше систем простого подъёма спутников и, соответственно, технические решения лежат на гораздо более высоком уровне.

[Greenhorn]

Выше уже написал:

- Что касается пилотируемых полетов. Уровень и надёжность пилотируемых систем всегда выше систем простого подъёма спутников и, соответственно, технические решения лежат на гораздо более высоком уровне.

У тебя проблемы с пониманием русского языка. Я понял что пилотируемые системы надёжнее. Зачем они нужны?

[sergey43]

Выше уже написал:

- Что касается пилотируемых полетов. Уровень и надёжность пилотируемых систем всегда выше систем простого подъёма спутников и, соответственно, технические решения лежат на гораздо более высоком уровне.

У тебя проблемы с пониманием русского языка. Я понял что пилотируемые системы надёжнее. Зачем они нужны?

Я не знал, что тебе не известна конечная задача космонавтики) О конечной задаче уже сто лет, как известно - спасение человечества. А это только высочайшие технические решения и это только пилотируемая космонавтика. Расшифровать, что означает словосочетание "спасение человечества"?

[Greenhorn]

Я не знал, что тебе не известна конечная задача космонавтики) О конечной задаче уже сто лет, как известно - спасение человечества. А это только высочайшие технические решения и это только пилотируемая космонавтика. Расшифровать, что означает слрвосочетание "спасение человечества"?

Я думал это возможно если планету не угробим.
Задумываться о пилотируемой можно когда будут изобретены двигатели для межзвёздных полётов. А сейчас они зачем?

[sergey43]

Я не знал, что тебе не известна конечная задача космонавтики) О конечной задаче уже сто лет, как известно - спасение человечества. А это только высочайшие технические решения и это только пилотируемая космонавтика. Расшифровать, что означает слрвосочетание "спасение человечества"?

Я думал это возможно если планету не угробим.
Задумываться о пилотируемой можно когда будут изобретены двигатели для межзвёздных полётов. А сейчас они зачем?

Кроме двигателей есть миллион задач. И они начали решаться сто лет назад.

[Greenhorn]

Кроме двигателей есть миллион задач. И они начали решаться сто лет назад.

Это так. Пилотируемые полёты зачем?

[sergey43]

Кроме двигателей есть миллион задач. И они начали решаться сто лет назад.

Это так. Пилотируемые полёты зачем?

Один из вариантов - колонизация Луны с целью добычи и переработки полезных для землян ископаемых.

[Greenhorn]

Один из вариантов - колонизация Луны с целью добычи и переработки полезных для землян ископаемых.

Люди для этого не нужны, роботы справятся.

Я понял что ты не знаешь зачем нужны пилотируемые полёты.

[sergey43]

Один из вариантов - колонизация Луны с целью добычи и переработки полезных для землян ископаемых.

Люди для этого не нужны, роботы справятся.

Я понял что ты не знаешь зачем нужны пилотируемые полёты.

Мне остаётся только улыбнуться

[First]

Тот же Апполон с дерьмовой системой удаления отходов. Максимум, 15 суток до Луны и обратно в собственных отходах.
Это не прорыв. Наша "Федерация" обладает собственными двигательными установками и прекрасной системой жизнеобесрения, что полностью позволяет ей находиться в автономном полете 30 суток.. Дпя 2 космонавтов до 50-60 суток.. Столько ни один астронавт в памперсах не продержится на Старлайнере)

Наша "Федерация" ничем пока не обладает, пуск к МКС с первым экипажем только планируется аж в 2030 году. Crew Dragon и CST-100 Starliner переназначены для полета к МКС отсюда и срок автономного существования.
Для полета к луне предназначен корабль ОРИОН, который уже испытан полетом на орбиту. Crew Dragon и Федерация начали разрабатываться примерно в одно время, только первый на орите, а второй в бумаге.
Туалет на Crew Dragon. https://spaceflightnow.com/2019/03/01/a ... st-flight/

[Сэнсей]

Тот же Апполон с дерьмовой системой удаления отходов. Максимум, 15 суток до Луны и обратно в собственных отходах.
Это не прорыв. Наша "Федерация" обладает собственными двигательными установками и прекрасной системой жизнеобесрения, что полностью позволяет ей находиться в автономном полете 30 суток.. Дпя 2 космонавтов до 50-60 суток.. Столько ни один астронавт в памперсах не продержится на Старлайнере)

Наша "Федерация" ничем пока не обладает, пуск к МКС с первым экипажем только планируется аж в 2030 году. Crew Dragon и CST-100 Starliner переназначены для полета к МКС отсюда и срок автономного существования.
Для полета к луне предназначен корабль ОРИОН, который уже испытан полетом на орбиту. Crew Dragon и Федерация начали разрабатываться примерно в одно время, только первый на орите, а второй в бумаге.
Туалет на Crew Dragon. https://spaceflightnow.com/2019/03/01/a ... st-flight/

Про туалет там сказано, что унитаза нет, но он будет. Ну то есть пока нет. От слова совсем.
Ещё там сказано, что для страховки таки заказали два места у русских. Мало ли чо...
Также там чиновник сказал типо "...я больше чем уверен... Может там записать, что я уверен на 100%..."

[sergey43]

Тот же Апполон с дерьмовой системой удаления отходов. Максимум, 15 суток до Луны и обратно в собственных отходах.
Это не прорыв. Наша "Федерация" обладает собственными двигательными установками и прекрасной системой жизнеобесрения, что полностью позволяет ей находиться в автономном полете 30 суток.. Дпя 2 космонавтов до 50-60 суток.. Столько ни один астронавт в памперсах не продержится на Старлайнере)

Наша "Федерация" ничем пока не обладает, пуск к МКС с первым экипажем только планируется аж в 2030 году. Crew Dragon и CST-100 Starliner переназначены для полета к МКС отсюда и срок автономного существования.
Для полета к луне предназначен корабль ОРИОН, который уже испытан полетом на орбиту. Crew Dragon и Федерация начали разрабатываться примерно в одно время, только первый на орите, а второй в бумаге.
Туалет на Crew Dragon. https://spaceflightnow.com/2019/03/01/a ... st-flight/

Понятно, что ты почитал про "Федерацию" в Вики - состояние в стадии разработки. Для маленького ликбеза: опытные образцы и испытания - это состояние разработки. То есть все технические данные о "Федерации' давно уже в "железе". С 2018 года "Федерация" проходит испытания, рассчитанные на 4 года. Как Орион мог пройти испытания за одни полет?) Никак. Орион так же находится в состоянии разработки или на этапе испытаний.. и ему ещё много чего предстоит в части испытаний. То же и у Маска.


Нет никакого полноценного закрытого туалета на Орионе, на СтарЛайнере, на Драгоне.. Есть прилюдная несовершенная система отсоса. Поэтому Маск и отказался от полета на своём Драгоне на Луну, от изначально планируемой им миссии.

Что реально происходит с туалетами у США:

- Американское ведомство в 2007 году обратилось к России с просьбой заказать туалет для сегмента США на МКС за 19 миллионов долларов. США объяснили это тем, что американские инженеры не смогли создать собственный санузел...

https://www.google.com/amp/s/riafan.ru/ ... let-na-mks

[Greenhorn]

Что реально происходит с туалетами у США:

- Американское ведомство в 2007 году обратилось к России с просьбой заказать туалет для сегмента США на МКС за 19 миллионов долларов. США объяснили это тем, что американские инженеры не смогли создать собственный санузел...

https://www.google.com/amp/s/riafan.ru/ ... let-na-mks

Или не смогли создать (я в это не верю), или не считают это рентабельным (скорее всего).

Это особенности глобальной экономики, не всё надо разрабатывать и производить самостоятельно. Но у такой экономики есть и обратная сторона для авторитарных режимов. На примере МС-21 и композитных материалов.

[sergey43]

Что реально происходит с туалетами у США:

- Американское ведомство в 2007 году обратилось к России с просьбой заказать туалет для сегмента США на МКС за 19 миллионов долларов. США объяснили это тем, что американские инженеры не смогли создать собственный санузел...

https://www.google.com/amp/s/riafan.ru/ ... let-na-mks

Или не смогли создать (я в это не верю), или не считают это рентабельным (скорее всего).

Это особенности глобальной экономики, не всё надо разрабатывать и производить самостоятельно. Но у такой экономики есть и обратная сторона для авторитарных режимов. На примере МС-21 и композитных материалов.

Факт остаётся фактом - не могли американцы создать туалет. Наш вариант туалета существует практически без принципиальных изменений со времени полета Гагарина.. мелкие усовершенствования не в счёт. Американцы с первого же полета позволили первому астронавту сходить в скафандр... С тех пор они перепробовали несколько принципиально разных вариантов. За 45 лет, к 2007 году они что-то наработали.. но всегда оставалась проблема запаха, загрязнения труб и манжет, утечки части отходов в окружающее пространство. Сейчас, ещё через 10 лет, мало что изменилось.

[Greenhorn]

Факт остаётся фактом - не могли американцы создать туалет. Наш вариант туалета существует практически без принципиальных изменений со времени полета Гагарина.. мелкие усовершенствования не в счёт. Американцы с первого же полета позволили первому астронавта описать скафандр... С тех пор они перепробовали несколько принципиально разных вариантов. За 45 лет, к 2007 году они что-то наработали.. но всегда оставалось проблема запаха, загрязнения труб и манжет, утечки части отходов в окружающее пространство. Сейчас, ещё через 10 лет, мало что изменилось.

Аха-ха-ха, не важно что американцы запускают в 2 раза больше ракет, не важно что у них развивается частный космос, главное что у них нет туалета.

У нас нет композитов для современного самолёта, вот что ужасно!

[sergey43]

Факт остаётся фактом - не могли американцы создать туалет. Наш вариант туалета существует практически без принципиальных изменений со времени полета Гагарина.. мелкие усовершенствования не в счёт. Американцы с первого же полета позволили первому астронавта описать скафандр... С тех пор они перепробовали несколько принципиально разных вариантов. За 45 лет, к 2007 году они что-то наработали.. но всегда оставалось проблема запаха, загрязнения труб и манжет, утечки части отходов в окружающее пространство. Сейчас, ещё через 10 лет, мало что изменилось.

Аха-ха-ха, не важно что американцы запускают в 2 раза больше ракет, не важно что у них развивается частный космос, главное что у них нет туалета.

У нас нет композитов для современного самолёта, вот что ужасно!

Да пусть США хоть в 10 раз больше запускают спутников. Это непилотируемые полеты. Это просто деньги.


Про композитные материалы. "Федерация" прошла аэродинамические, термические, парашютные испытания. Что б не спрашивал, капсула "Федерации" из совершеннейшего композита.


ЗЫ.
Про самолёты. У нас и тракторов толком нет. И что?

[sergey43]

У нас нет композитов для современного самолёта, вот что ужасно!

Мне очень жаль, что ты плохо читаешь:

- Зарубежные композиционные материалы, необходимые для строительства самолета МС-21, заменят российскими аналогами в течение двух лет.

https://regnum.ru/news/2585269.html

[Greenhorn]

Да пусть США хоть в 10 раз больше запускают спутников. Это непилотируемые полеты. Это просто деньги.

Про композитные материалы. "Федерация" прошла аэродинамические, термические, парашютные испытания. Что б не спрашивал, капсула "Федерации" из совершеннейшего композита.

ЗЫ.
Про самолёты. У нас и тракторов толком нет. И что?

Именно, это деньги! Без денег ничего не сделаешь.

У нас и тракторов толком нет, и это катастрофа. Так быть не должно!

[Greenhorn]

- Зарубежные композиционные материалы, необходимые для строительства самолета МС-21, заменят российскими аналогами в течение двух лет.

https://regnum.ru/news/2585269.html

Пока что это хотелки, не более того.

[sergey43]

- Зарубежные композиционные материалы, необходимые для строительства самолета МС-21, заменят российскими аналогами в течение двух лет.

https://regnum.ru/news/2585269.html

Пока что это хотелки, не более того.

Мне очень жаль, что ты всегда плохо думаешь о своей родной стране...

[First]

Про туалет там сказано, что унитаза нет, но он будет. Ну то есть пока нет. От слова совсем.
Ещё там сказано, что для страховки таки заказали два места у русских. Мало ли чо...
Также там чиновник сказал типо "...я больше чем уверен... Может там записать, что я уверен на 100%..."

Про туалет там сказано, не установлен т.к миссия без экипажа.

Понятно, что ты почитал про "Федерацию" в Вики - состояние в стадии разработки. Для маленького ликбеза: опытные образцы и испытания - это состояние разработки. То есть все технические данные о "Федерации' давно уже в "железе". С 2018 года "Федерация" проходит испытания, рассчитанные на 4 года. Как Орион мог пройти испытания за одни полет?) Никак. Орион так же находится в состоянии разработки или на этапе испытаний.. и ему ещё много чего предстоит в части испытаний. То же и у Маска.

Какие 4 года, когда когда первый пилотируемый полет планируется только в 2030 году?

Нет никакого полноценного закрытого туалета на Орионе, на СтарЛайнере, на Драгоне.. Есть прилюдная несовершенная система отсоса. Поэтому Маск и отказался от полета на своём Драгоне на Луну, от изначально планируемой им миссии.

На Орионе будет отдельный туалет т.к корабль предназначен для полета к луне. Crew Dragon и CST-100 Starliner создан по заказу NASA, они не предназначены для полета на луну.

Ты же страницу назад обтекал, что там вообще туалета нет, а теперь уже несовершенная система отсоса, которая АСУ называется, там появилась.
Для справки, в союзе тоже отдельного туалета не было никогда, такая же АСУ, во время пользования которой другие члены экипажа отворачиваются.

У Криса Хэдфилда есть хорошая книга про полет на МКС.
Подход к гигиене на «Союзе» такой же, как в походе с палатками. Правила приличия весьма условны на корабле такого размера; здесь нет, к примеру, отдельного туалета, поэтому, если вам нужно сходить по-маленькому, ваши коллеги по команде просто скромно отворачиваются, пока вы управляетесь со штукой, больше похожей на ручной пылесос с приделанной к нему маленькой желтой воронкой.

[First]

Факт остаётся фактом - не могли американцы создать туалет. Наш вариант туалета существует практически без принципиальных изменений со времени полета Гагарина.. мелкие усовершенствования не в счёт. Американцы с первого же полета позволили первому астронавту сходить в скафандр... С тех пор они перепробовали несколько принципиально разных вариантов. За 45 лет, к 2007 году они что-то наработали.. но всегда оставалась проблема запаха, загрязнения труб и манжет, утечки части отходов в окружающее пространство. Сейчас, ещё через 10 лет, мало что изменилось.

Вранье, полноценный туалет был на уже на шаттлах, в самом начале 80х.

[sergey43]

Факт остаётся фактом - не могли американцы создать туалет. Наш вариант туалета существует практически без принципиальных изменений со времени полета Гагарина.. мелкие усовершенствования не в счёт. Американцы с первого же полета позволили первому астронавту сходить в скафандр... С тех пор они перепробовали несколько принципиально разных вариантов. За 45 лет, к 2007 году они что-то наработали.. но всегда оставалась проблема запаха, загрязнения труб и манжет, утечки части отходов в окружающее пространство. Сейчас, ещё через 10 лет, мало что изменилось.

Вранье, полноценный туалет был на уже на шаттлах, в самом начале 80х.

А посмотрим, что за туалет на Шаттлах:

- А вот с туалетом для Спейс Шаттла получился инженерный конфуз. Исходная идея была замечательная — давайте сделаем туалет, в котором потоки воздуха будут сами помещать фекалии в приемное устройство без участия астронавта. Однако добиться надежной работы не удалось — фекалии постоянно задевали стенки тоннеля, и астронавтам приходилось постоянно его чистить. Система упаковки фекалий работала недостаточно надежно, туалет достаточно регулярно выходил из строя. Также, для пользования туалетом приходилось проходить специальную подготовку. На тренажере в тоннеле стояла камера с подсветкой. Перед лицом астронавта стоял монитор с прицелом. Тренировка заключалась в том, чтобы поместить свой анус в центр прицела и запомнить положение тела, чтобы уже в невесомости фекалии начинали свой путь максимально близко к центру тоннеля. Относительно предыдущих американских космических туалетов система была прогрессивной, вентилятор и сменные насадки позволяли пользоваться туалетом и мужчинам и женщинам. Но туалет получился слишком сложным и недостаточно надежным. По воспоминаниям астронавта Майка Маллейна перед пользованием туалетом лучше всего было полностью раздеться. Утечки мочи и улетающие фекалии были не таким уж редким делом.


https://m.habr.com/ru/post/377261/

Может для американцев это и нормально)

Если не поленишься, найдешь то же на английском языке от американских авторов.

[Greenhorn]

Мне очень жаль, что ты всегда плохо думаешь о своей родной стране...

Я о стране очень хорошо думаю. А вот о некоторых чиновниках не очень хорошо. Нельзя ставить в руководство людей способных только ходить не под себя.

[First]

А посмотрим, что за туалет на Шаттлах:

- А вот с туалетом для Спейс Шаттла получился инженерный конфуз. Исходная идея была замечательная — давайте сделаем туалет, в котором потоки воздуха будут сами помещать фекалии в приемное устройство без участия астронавта. Однако добиться надежной работы не удалось — фекалии постоянно задевали стенки тоннеля, и астронавтам приходилось постоянно его чистить. Система упаковки фекалий работала недостаточно надежно, туалет достаточно регулярно выходил из строя. Также, для пользования туалетом приходилось проходить специальную подготовку. На тренажере в тоннеле стояла камера с подсветкой. Перед лицом астронавта стоял монитор с прицелом. Тренировка заключалась в том, чтобы поместить свой анус в центр прицела и запомнить положение тела, чтобы уже в невесомости фекалии начинали свой путь максимально близко к центру тоннеля. Относительно предыдущих американских космических туалетов система была прогрессивной, вентилятор и сменные насадки позволяли пользоваться туалетом и мужчинам и женщинам. Но туалет получился слишком сложным и недостаточно надежным. По воспоминаниям астронавта Майка Маллейна перед пользованием туалетом лучше всего было полностью раздеться. Утечки мочи и улетающие фекалии были не таким уж редким делом.


https://m.habr.com/ru/post/377261/

Может для американцев это и нормально)

Если не поленишься, найдешь то же на английском языке от американских авторов.

Туалет был? Был. Когда ты утверждал, что не было. По твоей ссылке На станции «Скайлэб» американцы приблизились к советскому уровню туалетного комфорта. В ассенизационной системе наконец-то появился вентилятор. Правда, вместо воронки мочеприемника использовались такие же манжеты, как и на «Аполлоне», но, по крайней мере, вентилятор надежно создавал разрежение для всасывания мочи.

[sergey43]

Мне очень жаль, что ты всегда плохо думаешь о своей родной стране...

Я о стране очень хорошо думаю. А вот о некоторых чиновниках не очень хорошо. Нельзя ставить в руководство людей способных только ходить не под себя.

Мне очень, что ты думаешь, но не читаешь) Смотри сюда, у нас вертолетостроение уже давно забазировано на отечественных композитах и никаких проблем авиации перейти на отечественные композитные материалы:

- . У вертолётов «Ансат» и Ми-38 агрегатная несущая система на 90 процентов состоит из композитов..

В Казани разработаны методы получения композитных материалов следующего поколения
https://aviation21.ru/v-kazani-razrabot ... okoleniya/

[sergey43]

А посмотрим, что за туалет на Шаттлах:

- Утечки мочи и улетающие фекалии были не таким уж редким делом.


https://m.habr.com/ru/post/377261/

Может для американцев это и нормально)

Если не поленишься, найдешь то же на английском языке от американских авторов.

Туалет был? Был. Когда ты утверждал, что не было.

Это разве туалет?)